Einde Inverto Black Ultra lnb?

[Plepkeshenkie]

Zojuist even getest op 7 west 11475 V  Black Ultra 4.8 DB  Met nieuwe Ultra 4.8 DB

Op 30.5 oost 12503 V sr 1300 5/6 Black Ultra 10.5 DB. Met nieuwe Ultra 10.5 DB

Op deze sats dus geen verschil

Op 26 oost  11785 V wel een opmerkelijk verschil. Deze frequentie kan ik overdag niet ontvangen maar in de avonduren wel met BlackUltra lnb.

DB waarde met Black Ultra 5.2 DB en een strak beeld. Met de nieuwe Ultra 3.5 Db en geen beeld.

Ook de frequenties 11747v, 11804v,11843h, en 11862 v geven signaal tussen 3.7 en 4 db met de BU en met de nieuwe Ultra geen signaal 

[ceesv]

Het verschil tussen 60 en 48 mm feed opening?

 

Wanneer het signaal onder de drempel komt van de ruis van de ingangstrap is het voorbij.

 

Voor multifeed situaties, waar genoeg signaal voorhanden is kan de nieuwe lnb een uitkomst zijn, voor alle andere situaties doet de afmeting ertoe!

[Old Satterhand]

21 minuten geleden, ceesv zei:

Het verschil tussen 60 en 48 mm feed opening?

 

Je moet als feedhunter (DXer) geen LNB met een kleinere feedhorn willen.

Een PLL uitvoering zou wel een verbetering zijn voor feeds met lage SRs.

 

Ik heb gisteren mijn 4 LNBs vervangen door PLL LNBs

 

De voor de Hotbird ingezette classic Black Ultra heb ik vervangen door de Premium Universal PLL versie met even grote kop.

Ik had toevallig de dag ervoor al een meting gedaan met een aantal transponders. Ik meen dat de weersomstandigheden vrijwel gelijk waren.

De metingen tonen aan dat je die prima als vervanger kunt inzetten voor de classic BU.

Een lichte MER (=SNR) verbetering op de meeste transponders en een ca 10dB hoger IF niveau. Dat kan helpen bij lange cable runs.

p.s. Deze meting is gedaan op de A3,  alleen een deel van de hoge band.

 

METEK HDD measurement 11/12 sept 2021   Black Ultra "classic" / Premium Universal PLL

Freq/Pol/SR  ModCod        FEC    IF level (dBuV)  MER (dB)         Remarks
  	 		      	         
11720H30000  DVBS2/8PSK    3/4 	  71.9 / 84.1      16.6 / 16.0     
11758H30000  DVBS2/16APSK  9/10	  74.1 / 84.1      15.5 / 15.4      internet stream Skylink
11778V29900  DVBS2/8PSK    2/3 	  73.6 / 84.4      14.2 / 14.5
11798H30000  DVBS2/8PSK    3/4    73.1 / 84.4      14.2 / 14.7
11856V29900  DVBS2/8PSK    2/3 	  74.4 / 85.0      13.3 / 13.4
11876H29900  DVBS2/8PSK    3/4	  74.9 / 85.8      14.5 / 14.8
11934V27500  DVBS2/8PSK    3/4	  74.6 / 84.2      13.5 / 13.7
11973V29900  DVBS2/8PSK    2/3 	  73.9 / 84.3      13.0 / 12.9
12032H27500  DVBS2/QPSK    9/10	  75.4 / 84.9      15.3 / 15.5
12070H27500  DVBS /QPSK    3/4	  75.9 / 85.3      15.8 / 16.0
12090V29900  DVBS2/8PSK    2/3	  74.7 / 83.3      12.9 / 13.2
12110H29900  DVBS2/8PSK    2/3    75.2 / 84.2      13.2 / 13.1

 

 

 

 

 

13 september 2021 aangepast door Old Satterhand
Astra 3 meting

[Sprietje]

Beste Plepkeshenkie

 

Heb je de nieuwe Ultra-lnb geplaatst op je draaibare 1,5 meter schotel?

13 september 2021 aangepast door Sprietje

[Plepkeshenkie]

48 minuten geleden, Sprietje zei:

Beste Plepkeshenkie

 

Heb je de nieuwe Ultra-lnb geplaatst op je draaibare 1,5 meter schotel?

Lnb zit op 1.80 Channel Master. 

[Sprietje]

Tja, dat is natuurlijk geen eerlijk beeld. Je weet dat hoe groter de schotel is, hoe groter de feedhorn moet zijn om een goede aftasting van de schotel te krijgen. Voor grote schotels zijn meestal speciale feedhorns te koop die speciaal bij die schotel passen. denk maar aan de Gibertini 150. De Inverto Ultra moet je gebruiken tot schotels 100cm, hooguit 120cm want normaal gesproken zitten de lnb's bij een schotel van 100cm elkaar toch bijna nooit in de weg.

[Sprietje]

Wat zie ik nu? Ik heb een puntzak met friet bij mijn avatar gekregen. Laat ik nu al gegeten hebben. 😂

Tja, dat is nog eens wat anders dan friet uit een plastic bakje. In ieder geval milieu vriendelijker.

[Old Satterhand]

3 uren geleden, Old Satterhand zei:

Ik had toevallig de dag ervoor al een meting gedaan met een aantal transponders. Ik meen dat de weersomstandigheden vrijwel gelijk waren.

De metingen tonen aan dat je die prima als vervanger kunt inzetten voor de classic BU.

 

Bij deze vorige post had ik het verkeerde lijstje geplaatst, ik kon het zo snel niet helemaal meer aanpassen.

Daarom dit complete lijstje waaruit dezelfde conclusie mag worden getrokken.

Alles klopt nu, het onderste deel is de oude data, nu met vermelding van de juiste LNBs.

De eerste meting is dus van de HotBird, de 2e van de Astra 3.

 

METEK HDD measurement 9/12 sept 2021   Black Ultra "classic" / Premium Universal PLL

Freq/Pol/SR  ModCod        FEC    IF level (dBuV)  MER (dB)         Remarks

10758V27500  DVBS2/8PSK    3/4    68.8 / 83.2      12.7 / 13.0
10775H29900  DVBS2/8PSK    3/5	  69.4 / 69.6	   13.7 / 12.7
10873V27500  DVBS2/8PSK    3/4	  70.6 / 83.3	   13.0 / 13.4
10892H27500  DVBS2/8PSK    3/4	  70.5 / 86.4	   15.4 / 15.3
10911V27500  DVBS2/8PSK    3/4	  69.7 / 69.2	   12.7 / 14.1
11034V27500  DVBS /QPSK    3/4	  71.8 / 81.5	   13.4 / 13.4
11054H27500  DVBS /QPSK    5/6	  68.5 / 84.3	   15.6	/ 15.9	   


METEK HDD measurement 11/12 sept 2021   Relook quad/ Ultra quad PLL

Freq/Pol/SR  ModCod        FEC    IF level (dBuV)  MER (dB)         Remarks
  	 		      	         
11720H30000  DVBS2/8PSK    3/4 	  71.9 / 84.1      16.6 / 16.0     
11758H30000  DVBS2/16APSK  9/10	  74.1 / 84.1      15.5 / 15.4      internet stream Skylink
11778V29900  DVBS2/8PSK    2/3 	  73.6 / 84.4      14.2 / 14.5
11798H30000  DVBS2/8PSK    3/4    73.1 / 84.4      14.2 / 14.7
11856V29900  DVBS2/8PSK    2/3 	  74.4 / 85.0      13.3 / 13.4
11876H29900  DVBS2/8PSK    3/4	  74.9 / 85.8      14.5 / 14.8
11934V27500  DVBS2/8PSK    3/4	  74.6 / 84.2      13.5 / 13.7
11973V29900  DVBS2/8PSK    2/3 	  73.9 / 84.3      13.0 / 12.9
12032H27500  DVBS2/QPSK    9/10	  75.4 / 84.9      15.3 / 15.5
12070H27500  DVBS /QPSK    3/4	  75.9 / 85.3      15.8 / 16.0
12090V29900  DVBS2/8PSK    2/3	  74.7 / 83.3      12.9 / 13.2
12110H29900  DVBS2/8PSK    2/3    75.2 / 84.2      13.2 / 13.1

 

13 september 2021 aangepast door Old Satterhand
verwijzing naar de gemeten satellieten toegevoegd

[theboyk]

Dus de nieuwe lnb geeft wel wat afwijkingen maar over het algemeen gesproken een verbetering.

Zou mooi zijn als je een 2e PLL lnb zou kunnen vergelijken, om toevalstreffers met het huidige test exemplaar te voorkomen

[Old Satterhand]

12 uren geleden, theboyk zei:

...Zou mooi zijn als je een 2e PLL lnb zou kunnen vergelijken, om toevalstreffers met het huidige test exemplaar te voorkomen

 

Aan mijn schotel op het dak wijzig ik niks meer. De dakbedekking vindt het niet prettig als er te veel over heen wordt gelopen.

Wat ik wel nog overweeg, is om een schotel op een campingstatief te plaatsen voor tijdelijk gebruik.

Dat kan op het dak, vlakbij het dakluik of voor langere tijd op mijn balkon. Op het balkon heb ik beperkt bereik, vanaf 28 oost denk ik.

Dan pas kan ik me gaan bezighouden met het testen van LNB's. Ik heb al een aardige verzameling liggen.

 

Om betrouwbare en reproduceerbare metingen te kunnen verrichten kan ik nu gebruik maken van de METEK HDD.

Die maakt zeer reproduceerbare automatische metingen van max 20 transponders per satelliet.

Nu nog op een scherm, met de mogelijkheid om daar een screenshot van te maken, maar in de toekomst wellicht naar een xml file.

 

Dat de metingen goed reproduceerbaar zijn blijkt wel uit deze 2 metingen op 12 en 13 september van de Hotbird.

De getoonde frequentie is de IF frequentie, dus zoals die op de kabel binnenkomt.

 

 

 

[Sprietje]

Nog ruim voordat Inverto aankondigde dat de Inverto Black Ultra vervangen zou worden door de Inverto Ultra pll, hoorde ik van een satellietgroothandel dat ze flink wat Inverto Black Ultra lnb's zouden gaan inkopen omdat ze verwachtte dat er nog lang vraag zou blijven bestaan naar deze lnb. Dat is ook met de ALPS-lnb's gebeurt. Dat was ook een erg populaire smalle lnb die nog een paar jaar na einde productie te koop was en hier en daar nog is, zij het wel tegen torenhoge prijzen. Dat verwacht ik ook van de Inverto Black Ultra. Die zal naar mate de tijd verstrijkt duurder worden.

 

[ceesv]

Op 12-8-2021 om 11:21, Sprietje zei:

Helaas ziet het er naar uit dat ze in Nederland nog enige tijd niet leverbaar zijn omdat de handelaren eerst hun oude voorraad Black Ultra willen opwerken.

Op 13-8-2021 om 21:25, Drs. IJzerbout zei:

Ik geloof er niets van. 

Ik heb lang genoeg in de verkoop gewerkt om te weten dat het pure onzin is. 

Ieder handelaar heeft één doel voor ogen en dat is verkopen en omzet maken. Nee verkopen is er niet bij. 

Ook moeten handelaren een minimum afname garanderen. Dan hou je de consument geen nieuw product weg. En dan gaat de fabrikant/importeur ook geen reklame maken voor iets nieuws als dat niet eens leverbaar is. 

 

Op 13-8-2021 om 23:30, Sprietje zei:

Jij weet helemaal niks. Twee series van Inverto waren een jaar geleden al veranderd in de PLL serie met vierkante golfpijp. De Black Ultra nog niet. Dan komt die natuurlijk ook aan de beurt.
Op 30 maart schreef ik al dat op de site van Inverto stond: Coming soon, The Dawn of a new Ultra. Een week later stond de technische specificatie van de nieuwe Ultra al op de site. De importeur heeft ze in juli pas besteld bij Inverto, dus 3 maanden nadat de Black Ultra door Inverto was aangekondigd. Dan is het toch duidelijk dat ze helemaal geen zin hebben om ze snel te kunnen leveren. Nee, eerst de oude voorraad opmaken.

Hou jij je maar bezig met die geniale uitvinding.

 

 

47 minuten geleden, Sprietje zei:

Nog ruim voordat Inverto aankondigde dat de Inverto Black Ultra vervangen zou worden door de Inverto Ultra pll, hoorde ik van een satellietgroothandel dat ze flink wat Inverto Black Ultra lnb's zouden gaan inkopen omdat ze verwachtte dat er nog lang vraag zou blijven bestaan naar deze lnb.

 

 

Ik kan jouw beweringen dat, ik citeer:

 

Helaas ziet het er naar uit dat ze in Nederland nog enige tijd niet leverbaar zijn omdat de handelaren eerst hun oude voorraad Black Ultra willen opwerken.

 

Niet meer plaatsen, nadat je vandaag vertelt dat, ik citeer:

 

Nog ruim voordat Inverto aankondigde dat de Inverto Black Ultra vervangen zou worden door de Inverto Ultra pll, hoorde ik van een satellietgroothandel dat ze flink wat Inverto Black Ultra lnb's zouden gaan inkopen omdat ze verwachtte dat er nog lang vraag zou blijven bestaan naar deze lnb.

 

Sprietje, je wist dus al tijden, dat men extra voorraad besteld had van die oude uitvoering, maar toch bleef je beweren dat de nieuwe eerst geleverd ging worden nadat men de oude had uitverkocht.

 

Ik ben van mening dat de 60 mm en 48 mm LNB naast elkaar een bestaansrecht hebben.

Waarom bleef je stellig bij je bewering dat eerst de 60 mm uitverkocht moest zijn, ik kan het even niet volgen.

 

 

 

[Sprietje]

Mijn bewering betrof handelaren en de importeur, niet één andere groothandelaar.

14 september 2021 aangepast door Sprietje

[Plepkeshenkie]

20 uren geleden, Sprietje zei:

Tja, dat is natuurlijk geen eerlijk beeld. Je weet dat hoe groter de schotel is, hoe groter de feedhorn moet zijn om een goede aftasting van de schotel te krijgen. Voor grote schotels zijn meestal speciale feedhorns te koop die speciaal bij die schotel passen. denk maar aan de Gibertini 150. De Inverto Ultra moet je gebruiken tot schotels 100cm, hooguit 120cm want normaal gesproken zitten de lnb's bij een schotel van 100cm elkaar toch bijna nooit in de weg.

Zal wel aan mij liggen maar hoe verklaar je dan dat er op de andere sats geen verschil is in signaalsterkte. Nog sterker op 4.8 oost geeft de nieuwe PLL meer signaal als de oude B Ultra op 12735 H. Dit  spreekt jou bewering van de grootte van de feedhorn  wel degelijk tegen. !3.2 Db is nieuwe PLL lnb

 

14 september 2021 aangepast door Plepkeshenkie

[Old Satterhand]

22 uren geleden, Plepkeshenkie zei:

Op 26 oost  11785 V wel een opmerkelijk verschil. Deze frequentie kan ik overdag niet ontvangen maar in de avonduren wel met BlackUltra lnb.

DB waarde met Black Ultra 5.2 DB en een strak beeld. Met de nieuwe Ultra 3.5 Db en geen beeld.

 

Ik vermoed dat de ca 10 dB hogere conversie gain van de nieuwe LNB je parten speelt.

Het probleem is een beetje dat je ontvanger geen waarden in dBuv of dBm geeft voor de sterkte van het signaal, maar procenten.

 

Maar als ik in mijn ontvanger (VU+ 4K) kijk dan komt bv 72% al overeen met 82,5 dBuv of -26 dBm, gemeten met mijn satmeter.

Op jouw ontvanger lees ik 77%, dat is veel hoger. Hoeveel hoger dat is in dBs weten we dus niet.

 

Bij de meeste tuners geven de fabrikanten waarden op van -25 tot -20 dBm als maximaal ingangslevel.

 

Ben jij in de gelegenheid om een coax demper op de aanvoer te plaatsen? Dan kun je er achter komen.