Einde kijken via Oscam vanaf (februari 2022)? (22 september 2023?) December 2023?

[Mimisiku]

Zo ziet de EU regelgeving het niet… 

[Sattofiel]

Dan is er dus werk aan de winkel 🙂

[Eduard07]

8 uren geleden, Sattofiel zei:

De CI-module is hardware, er is dus geen keuze , geen CI-> geen beeld

Je hebt inderdaad een punt. 

Die module is anderzijds onderdeel van daadwerkelijke toegang tot bepaalde, beschermde "software".

Het zal daar wel mee te maken hebben.

(Bij de module van Ziggo was er altijd wel weer keus tussen een aantal merken, dus dat dan wel weer.) 

 

 

[ceesv]

Het ci module is de schakel tussen het coderings systeem en de vrije hardware.

Het is een stukje decoderinstechniek wat jouw eigen ontvanger in staat stelt de juiste antwoorden te geven aan de kaart.

 

Het is ook de "sleutel2 die ervoor zorgt datje niet alle opties van je ontvanger kunt gebruiken.

 

Het kan je dwingen verplicht de reclame blokken weer te geven, een van de redenen dat men de softcam buiten spel wil zetten.

Seca 2 is niet massaal gekraakt, de beveiliging werkt nog steeds.

 

 

[Codx]

46 minuten geleden, ceesv zei:

Het is een stukje decoderinstechniek wat jouw eigen ontvanger in staat stelt de juiste antwoorden te geven aan de kaart.

 

Niet helemaal, Het gaat niet alleen om de kaart communicatie.  Het grote verschil is dat het decoderen van beeld en geluid niet in het frontend van de  ontvanger meer plaatsvind maar nu in de module.

 

Een softcam communiceert met de kaart en handelt het sleutel verkeer af maar geeft de CW's door aan het frontend van de ontvanger en die decodeert het beeld/geluid. (uitgezonder icam maar dat is een ander verhaal) 

2 september 2023 aangepast door Codx

[Satwatcher]

Ontvangers of modules die werken op multicas zijn niet gecertificeerd voor de door Canal Digitaal gebruikte coderingsnorm. De interne kaartlezer is vaak Conax of een andere Pietje PUK codering gecertificeerd. Door een technische handeling is deze kaartlezer voor andere coderingen geschikt gemaakt. De koper van de vrije hardware heeft dus in eerste instantie een apparaat of module gekocht die niet geschikt (gecertificeerd) voor het beoogde doel is. Je beroepen op vrije hardwarekeuze kan hierdoor al niet. Daarnaast heeft een provider met de huidige wet altijd de mogelijkheid om de beveiliging te veranderen of te verbeteren. Ook als hiervoor andere hardware nodig is voor gebruikers van eigen hardware.

[ceesv]

Met dat standpunt wordt voorbij gegaan aan de Europese regel dat vrije hardware keuze mogelijk moet zijn.

Maar de consument heeft ook een vrije provider keuze, Canaldigitaal is dus niet meer mijn keuze.

 

Of de Seca beveiliging niet veilig is? Ik heb nergens gelezen dat die codering open is.

Zonder kaart en abonnement geen beeld.

 

Dat met de nieuwe codering men de mogelijkheid heeft om je opnames te wissen en je ontvanger te blokkeren tijdens reclame blokken is voor mij geen vrije keuze.

 

De situatie is in de afgelopen jaren veranderd, er zijn tegenwoordig alternatieven, nog steeds legaal, die en veel goedkoper zijn en nog niet die beperkingen hebben die Canaldigitaal nu probeert af te dwingen.

 

Voeg daarbij de erbarmelijke communicatie tussen Canaldigitaal en haar klanten en de som is gemaakt!

[Codx]

1 uur geleden, Satwatcher zei:

Ontvangers of modules die werken op multicas zijn niet gecertificeerd voor de door Canal Digitaal gebruikte coderingsnorm. De interne kaartlezer is vaak Conax of een andere Pietje PUK codering gecertificeerd. Door een technische handeling is deze kaartlezer voor andere coderingen geschikt gemaakt.

 

Dit klopt technisch gezien niet, een kaartlezer is jawel een kaartlezer, die kan op hardware niveau met elke smartcard overweg, dat is gestandaardiseerd verkeer. (denk aan de ATR) Zelfs al heb je een stokoude kaartlezer van 25+ jaar geleden voor een bankpasje, die werkt ook voor je CDS kaart ook in nagra mode. Het gaat dus puur om de software of firmware in je ontvanger, die moet het coderingssysteem (CAS) ondersteunen. Wij werken met softcams dus dit soort technische functionaliteit wordt later toegevoegd aan de ontvanger door je softcam te installeren/vervangen. En er zijn inmiddels softcams die nieuwe pairing mogelijkheden ondersteunen maar dan moet je wel de juiste informatie hebben - vaak afkomstig uit een provider box - en dan kan het wel werken.  Maar dat maakt het nog geen gecertificeerde oplossing.

 

Gecertificeerd betekend dat de fabrikant van een ontvanger/module, van de provider of coderingsleverancier details heeft ontvangen over hoe een systeem werkt en dat implementeert in hun software/firmware van zo'n ontvanger..  En de provider keurt dit dan achteraf en geeft het label "gecertificeerd" waarmee kijkers verzekerd moeten zijn van een goede werking. 

 

In de praktijk blijkt dat fabrikanten vaak 1 ontvanger ontwerp (OEM) gebruikt (soms zijn er wel minimale verschillen) voor wel 100 verschillende providers  en coderingen.  Ook met CAS systemen zijn er veel overeenkomsten die gestandaardiseerd zijn,  en hardware matig zijn ingebouwd in de SoC bijvoorbeeld een sleutel mechanisme/routine wat altijd hetzelfde is. Waardoor alleen de firmware/software in de ontvanger de geschiktheid voor een CAS systeem bepaald.

2 september 2023 aangepast door Codx

[Zuppelan]

3 uren geleden, Satwatcher zei:

De koper van de vrije hardware heeft dus in eerste instantie een apparaat of module gekocht die niet geschikt (gecertificeerd) voor het beoogde doel is. Je beroepen op vrije hardwarekeuze kan hierdoor al niet.

 

Dat is lariekoek: De regelgeving op dit punt is duidelijk: Als ik wil moet ik zelf met mijn eigen handen een apparaat in elkaar kunnen zetten dat geschikt is voor ontvangst. Canal Digitaal moet de specificaties daarvoor verstrekken. Als daarvoor sleutels nodig zijn moeten die geleverd worden.

 

[FelixB]

13 minuten geleden, Zuppelan zei:

 

Dat is lariekoek: De regelgeving op dit punt is duidelijk: Als ik wil moet ik zelf met mijn eigen handen een apparaat in elkaar kunnen zetten dat geschikt is voor ontvangst. Canal Digitaal moet de specificaties daarvoor verstrekken. Als daarvoor sleutels nodig zijn moeten die geleverd worden.

 

 

Tsja, ik vrees voor je dat dit zo in een utopie werkt, maar in 'the real life' gaat het toch echt anders lijkt me 🙂 

 

Met zo'n stelling zouden mensen ook b.v. hun eigen auto in elkaar kunnen gaan zetten, dan wordt het een mooie war boel zeg, geen apk keur meester die het nog weet dan 😉 

[ceesv]

22 minuten geleden, Zuppelan zei:

Als daarvoor sleutels nodig zijn moeten die geleverd worden.

Alleen wanneer je een licentie aanschaft en betaalt.

Het encryptie systeem is geen openbaar bezit.

[Zuppelan]

Ik weet wel zeker dat erom gevochten zal moeten gaan worden, maar de regelgeving en uitspraken die daarom heen zijn gedaan... ik zie niet hoe die dubbelzinnig te interpreteren zijn.

Zojuist, ceesv zei:

Alleen wanneer je een licentie aanschaft en betaalt.

Het encryptie systeem is geen openbaar bezit.

 

Zeker niet, de regels zijn dat de specificaties van het codeersysteem openbaar moeten zijn, dat staat heel duidelijk beschreven en sluit het afnemen van een licentie uit.

[ceesv]

De specificaties zijn openbaar, de sleutels niet.

Oscam kan nagra decoderen, alleen moet je wel de juiste sleutels invoeren en die zijn uiteraard niet openbaar.

[Zuppelan]

Juist. Nu zijn er ook door de ACM over die sleutels uitspraken gedaan dat ze verstrekt moeten worden.

[Zuppelan]

Om het geheugen wat op te frissen: