Hoe dit radiator blok regelen/knijpen?

[lujo]

Hopelijk zitten hier wat cv experts. 
Ketel Intergas HRE 24/18 A 

vermogen alsook pomp ingesteld op: min. 25% max. 28% van het totaal vermogen. Totaal vermogen voor cv is als ik het goed heb 17kWh

cv-water temperatuur max. 60 graden

Thermostaat Honeywell Home T87M  met OpenTherm. Modulerende kamerthermostaat. 
Aantal radiatoren: 5

woonkamer 160 x 60 (type 22) - knop volledig open gedraaid. 

slaapkamer 112 x 80 (type 22) - knop volledig opengedraaid. 

keuken 80 x 80 (type 20) - staat niet aan. 

gang 96 x 40 (type 10) - knop maar één kwart opengedraaid. 

badkamer 118 x 60 (type handdoek radiator)

 

Probleem: Slaapkamer radiator wordt niet warm. Bovenstrooms van ongeveer 2 cm wordt lauw. 
 

Mijn vragen:

1. Hoe kan ik blok van de badkamer radiator zo instellen dat er maar een klein beetje water door de radiator stroomt?

Badkamer is klein. 
 

2. Kan iemand uitleggen waar cijfers (zie foto) 1, 2 en 3 voor dienen. Daarin bevinden zich inbusschroeven. 
Als ik 2 en 3 volledig dichtdraai dan wordt radiator zo goed als niet warm maar aanvoer- en afvoerleiding van die radiator zijn wel super heet. Het lijkt alsof er een soort van bypass erin zit. 
 

3. Badkamer radiator heeft een thermostaat knop. Als ik die eraf haal dan bevindt zich daar een “moer” met cijfers 1 t/m 6 

Waarop kan ik die “moer” het best instellen?

 

4. Als ik Thermostaat instel op 19 graden dan stopt ie bij 18 met branden. Tot 18 graden zie ik vlammetje en daarna niet. 
waarom brandt ie niet tot 19 en dan pas uit. Nu wordt ingestelde temperatuur van 19 bijna nooit bereikt. Hooguit 18,5

Daardoor gaat ketel dus meerdere keren aan. Het mooiste zou zijn om tot 19 te blijven branden en dan uit en als temperatuur zakt naar 18 dat ie weer aangaat. 
nu stopt is bij 18 om na een tijdje weer te gaan branden enz. 
 

Zie aub mijn tekening (Rembrandt?) van mijn cv-installatie. 

 

 

 

10 december 2021 aangepast door lujo

[ceesv]

12 minuten geleden, lujo zei:

Hopelijk zitten hier wat cv experts. 

Ja, @Con is onbetwist de specialist voor dit soort problemen.

[Con]

6 minuten geleden, ceesv zei:

Ja, @Con is onbetwist de specialist voor dit soort problemen.

Leuke uitdaging. Ga eea inlezen.

[lujo]

Het zou mooi zijn als we dit kunnen oplossen. 
 

Trouwens, op dat blok staat ook “423DHWN” en ook “OW” of is dat “OY”

 

aanvoer leiding zit aan de kant van thermostaat knop  Dus rechts. 

[Con]

Dat je 28% van je ketel instelt hou je 4,8 kW over wat erg weinig is.

 

Maar 28% van je pompcapaciteit, die zou ik eerst maar eens

terugbrengen naar 50% want dat lijkt mij erg kritisch.

 

Morgen ga ik er aan rekenen. En de documentatie verzamelen.

[lujo]

Con, bedankt voor de moeite die je erin steekt. Ik heb die 25% en 28% van een cv-optimalisatie man (is gespecialiseerd erin) op YouTube maar hield niet rekening mee dat hij een Intergas 36/30 aan het instellen was die veel meer vermogen heeft….

 

Zou je aub ook vermogen van mijn radiatoren (per stuk) kunnen berekenen?

Ik ben benieuwd of mijn berekening enigszins daarmee overeen komt. 

[Con]

52 minuten geleden, lujo zei:

Con, bedankt voor de moeite die je erin steekt. Ik heb die 25% en 28% van een cv-optimalisatie man (is gespecialiseerd erin) op YouTube maar hield niet rekening mee dat hij een Intergas 36/30 aan het instellen was die veel meer vermogen heeft….

 

Zou je aub ook vermogen van mijn radiatoren (per stuk) kunnen berekenen?

Ik ben benieuwd of mijn berekening enigszins daarmee overeen komt. 

Heb jij een idee waarop jouw cv is uitgelegd?

Ik bedoel het temperatuurstraject.

 

Geen idee wat voor een type woning het is maar het varieert

tussen 35/45 en 70/90. Dat laatste lijkt mij sterk...

 

Immers, de capaciteit van de radiatoren hangen niet alleen

af van de afmeting maar ook de aanvoer- en retourtemperatuur.

 

edit;

ik zag net dat de ketel ingesteld staat op 60gr.

 

edit2;

omdat de afmetingen 112, 960, 118 niet standaard zijn

en 800 hoog ook ongebruikelijk is zal ik de afgifte

bepalen met  geïnterpoleerde vermogen. Ofwel middelen.

Morgen verder, eerst pitten.

10 december 2021 aangepast door Con

[Satterdam]

Heb je de slaapkamerradiator wel ontlucht ?

[lujo]

Het betreft een appartement uit 1984, twee hoog (hoogste verdieping), plat dak. 
Breedte van de woonkamer 3,8 meter (een kant) en lengte van de woonkamer 6 meter + lengte slaapkamer 4 meter zitten tegen de buiten muren. 
 

Het liefst stook ik zo laag mogelijk (aanvoer temperatuur kan ik instellen van 40 tot 90 graden) als dat haalbaar is. Maar ik vrees dat ik het met zo’n lage temperatuur niet warm krijg. 
 

Graag hoor ik wat voor max. ik het best kan instellen voor vermogen alsook pomp. 
 

Ik ben benieuwd naar hoe je dat allemaal berekend hebt. 
 

 

45 minuten geleden, Satterdam zei:

Heb je de slaapkamerradiator wel ontlucht ?

Ik heb alle radiatoren ontlucht + hoogste punt van de leidingen. Zelfs ketel en expansievat. 

11 december 2021 aangepast door lujo

[ceesv]

Expansievat ontluchten?

Eh,...

wanneer er gen lucht of stikstof meer in het expantie gedeelte meer zit ga je druk opbouwen met waterverlies tot gevolg.

[lujo]

2 uren geleden, ceesv zei:

Expansievat ontluchten?

Eh,...

wanneer er gen lucht of stikstof meer in het expantie gedeelte meer zit ga je druk opbouwen met waterverlies tot gevolg.

ik heb dit stukje boven expansievat beetje geopend en er kwam alleen water uit. Houder van expansievat?

 

[columbo]

lujo ,die cv instt. is wel erg goedkoop aangelegd ,wat je getekend hebt klopt niet ,het is een en pijp systeem ringleiding dus  geen retourleiding.

bij een goede  aangelegde instal.kun je het net zo warm krijgen als je wild ,zelfs 25+ is geen probleem.

[trust]

Bij een éénleiding systeem zou toch minstens twee leidingen van de ketel moeten lopen , dus nog maar eens goed kijken Columbo .

De streepjeslijn zullen wel de retour leidingen zijn 

[Con]

19 uren geleden, lujo zei:

Aantal radiatoren: 5

woonkamer 160 x 60 (type 22) - knop volledig open gedraaid. 

slaapkamer 112 x 80 (type 22) - knop volledig opengedraaid. 

keuken 80 x 80 (type 20) - staat niet aan. 

gang 96 x 40 (type 10) - knop maar één kwart opengedraaid. 

badkamer 118 x 60 (type handdoek radiator)

Ah, jij hebt Veha radiatoren (met ronde bovenkant).

Veha is en was de enige die afwijkende maten heeft gebruikt.

Tegenwoordig lopen de maten op met 100 mm.

Echter heb ik de tabellen niet meer van Veha en zijn op

internet niet meer te vinden. Veha werd vroeger veel op

scholen toegepast ivm de ronde en dus niet scherpe top.

 

Ik heb met Henrad moeten werken, deze had het beste de

tussenliggende maatvoeringen.

1600 x 600 x 22 = 2845 Watt

1120 x 800 x 22 = per meter (2011 + 2453) / 2 = 2232 x 1.12 = 2499 Watt

800 x 800 x 20 = tobben, Henrad kent geen type 20, de sukkels en ook gen type 10

na een hoop gepuzzel ben ik uitgekomen op 1035 Watt (beetje interpoleren)

960 x 400 x 10 = 430 Watt / 1000 x 960 = 412 Watt

Badkamer, graag een foto, daar zijn teveel variaties in.

 

Goed dus; woonkamer 2845 Watt

Slaapkamer 2499 Watt

Keuken 1035 Watt

Gang 412 Watt. (noemen we een postzegel)

Badkamer dus nog even onbekend. Even uitgangspunt 2000 Watt.

Echter zijn dit vermogens bij 75° aanvoer en 65° retour.

Voorlopig laat ik dit even zo.

 

Nu de ketel, even pauze...  

 

[Con]

We gaan verder;

Het totaal vermogen is dus 7686 Watt (7,7 kW) zonder de keuken.

 

 

Ik weet dat het temperatuurstraject iets afwijkt 80/60 ipv 75/65. Het temperatuursverschil

is in beide gevallen 70° dus qua warmteafgifte maakt het nauwelijks uit. echter de

pompcapaciteit wijzigt wel, later meer.

 

Dus je begrijpt dat sowieso 43% van de ketelcapaciteit nodig is en zéker geen 28%

en al helemaal niet als je 60° stookt zoals je hebt aangegeven.

 

Nu de pomp; 7,7 kW bij 75/65 is 676 liter per uur. Hier het grafiek;

Je ziet dat 25% nooit gaat lukken, dat maakt de ketel zelf al op.

Dus sowieso op minimaal 50% zetten.

 

Kom maar op met je vragen?

 

Ik heb nog ff de Intergas manual toegevoegd.

 

 

 

Installatievoorschrift-Kombi-Kompakt-HRE.7z

11 december 2021 aangepast door Con