Zonnepanelen bij de buren zorgt voor minder opbrengst.

[Psychosammie]

Als iedereen dan die airco aanzet of de vaatwasser dan is de kans dus kleiner dat de spanning tot 250V stijgt. Althans, dat is dan de theorie.

Dus iedereen moet bij veel opwekken ook veel gebruiken.

[Drs. IJzerbout]

Ceesv schreef al eerder dat het net in NL niet is ontworpen voor het terugleveren van stroom.

Daar zit de kern van het probleem.

 

Om het probleem te omzeilen zetten sommige "clevere" gebruikers van collectoren hun omvormers op 240 volt netspanning zodat die dingen denken dat ze in Engeland zijn waardoor het probleem juist weer erger wordt. Dit is juist niet toegestaan.

[jan72]

ik werk met micro=omvormers: één omvormer per zonnepaneel.

Heeft die installatie hetzelfde probleem?

 

[ceesv]

Ja

 

[Adeo]

5 uren geleden, Drs. IJzerbout zei:

Ceesv schreef al eerder dat het net in NL niet is ontworpen voor het terugleveren van stroom.

Daar zit de kern van het probleem.

Ons netwerk was hier overal knudde, niet alleen vanwege de teruglevering maar ook dat we zo nodig allemaal van het gas af moeten en aan de warmtepomp gaan.

Eerder konden we precies zien wanner de koeien werden gemolken, het beeld van onze tv werd dan al kleiner. hetzelfde ging op voor de waterleiding als de pompen hiernaast op het park de reinwatertanken bijvulde, hadden wij zo goed als geen water uit de kraan.

 

Gelukkig hebben we nu zo'n 300 bungalows in de achtertuin waarvan de meeste een warmtepomp hebben en de netbeheerder wel aan de slag moest.

Ook een nieuwe forse waterleiding getrokken , nu altijd voldoende druk op de leiding.

 

Ik kom hier niet meer boven de 253 Volt en mijn omvormers vallen niet meer uit.

[Con]

12 uren geleden, Adeo zei:

Ons netwerk was hier overal knudde, niet alleen vanwege de teruglevering maar ook dat we zo nodig allemaal van het gas af moeten en aan de warmtepomp gaan.

Eerder konden we precies zien wanner de koeien werden gemolken, het beeld van onze tv werd dan al kleiner. hetzelfde ging op voor de waterleiding als de pompen hiernaast op het park de reinwatertanken bijvulde, hadden wij zo goed als geen water uit de kraan.

 

Gelukkig hebben we nu zo'n 300 bungalows in de achtertuin waarvan de meeste een warmtepomp hebben en de netbeheerder wel aan de slag moest.

Ook een nieuwe forse waterleiding getrokken , nu altijd voldoende druk op de leiding.

 

Ik kom hier niet meer boven de 253 Volt en mijn omvormers vallen niet meer uit.

 

Dat ligt eraan. Als al die warmtepompen alleen bedoeld zijn om te verwarmen zal

je er in de zomer niets aan hebben. Deze draaien dan immers niet. Wellicht alleen

in de nacht om het tapwater te verwarmen (als ze slim zijn geïnstalleerd).

16 maart 2022 aangepast door Con

[Psychosammie]

31 minuten geleden, Con zei:

Dat ligt eraan. Als al die warmtepompen alleen bedoeld zijn om te verwarmen zal

je er in de zomer niets aan hebben. Deze draaien dan immers niet. Wellicht alleen

in de nacht om het tapwater te verwarmen

 

In mijn nieuwe huis zal de warmtepomp in de zomer koel water door het systeem pompen.

Voor warm water wordt er een boiler naast gezet.

 

 

[Tonskidutch]

https://www.delta.tudelft.nl/article/can-underground-heat-storage-replace-gas-netherlands#

https://en.wikipedia.org/wiki/Seasonal_thermal_energy_storage#:~:text=Seasonal thermal energy storage (STES)%2C also known as,whenever needed%2C such as in the opposing season.

 

kennen we al sinds de uitgave 1 van Shelter 1973

voor iedereen die nog eens zelf moet gaan bouwen na de Nucleaire ramp

[kees321]

20 uren geleden, Psychosammie zei:

Als iedereen dan die airco aanzet of de vaatwasser dan is de kans dus kleiner dat de spanning tot 250V stijgt. Althans, dat is dan de theorie.

Dus iedereen moet bij veel opwekken ook veel gebruiken.

Daar moeten we naar toe, vraag en aanbod op elkaar afstemmen, groot verbruikers aan/uit (pauze) zetten, automatisch natuurlijk.

Er zijn wel al ideeën over maar de uitvoering zal nog wel even duren.

[ceesv]

Dat gaat nog wel een tijdje duren, we hebben een "vraag" gestuurd net, geen "aanbod" gestuurd net.

 

En grootverbruikers "uit" zetten?

 

Even voor Noord Holland gerekend, de grootverbruikers zijn

- Data centers, hoe wil je die even uit zetten?

- Luchthaven Schiphol, (we zijn even gesloten, blijft u maar rondjes cirkelen tot we weer stroom hebben?

- Bloemenveiling Aalsmeer, even 10.000 man op hold zetten tot de veiling klokken weer gaan draaien?

- Tata Steel IJmuiden, (Uw hoogovens 1 - 4 gaan over 20 minuten ontploffen wegens geen regeling en koeling.

 

Die afwas machine thuis gaat het verschil niet uitmaken.

 

Daarom is het steeds groter deel energie afkomstig van niet gegarandeerde bronnen zoals zonne energie en windenergie een steeds groter wordend probleem voor de elektrische energie producenten.

[kees321]

Het is bij het elektriciteit net zo dat de pieken het meeste geld kosten, grote aansluitingen hebben (hadden?) een max per 15 min. meter.

Je kunt het er over hebben welke gebruiker echt belangrijk is, maar een oven kan best heel even uit, die blijft wel warm.

En zo zijn er veel elektra-> warmte (of koude) apparaten die je zou kunnen besturen.

 

Of ander gesteld, een prijs op elk moment dan kan elke gebruiker bepalen of je dat apparaat op dat moment nodig hebt.

En lokale opslag, die zijn er al, dat kan dus uit blijkbaar, bij lage prijs opslaan en bij hoge prijs terugleveren.

[Big fellow]

Als de voedingskabel naar jouw woning relatief klein (hoogohmig dus) is, dan kan je overwegen om de vaatwasser / wasmachine in standby te houden, en te laten inschakelen op het moment dat de netspanning net onder de afschakelspanning van de inverters ligt.

Dus als de inverters afschakelen op 250V, dan zet je de activatie op 245 - 248V. Dan blijven de inverters hopelijk online, en zal je vaatwasser / afwasmachine omgekeerde "peak shaving" doen. (Peak shaving is de methode dat een relatief kleine generator set wordt verbonden met het energienetwerk om een tijdelijke piek op te vangen. Kleine sets zijn veel eenvoudiger te starten / stoppen dan de units van een paar honderd megawatt of groter....)

[Con]

Volgens mij is alleen de infra niet berekend op zonnepanelen.

Voor centrales zou dat niet uit moeten maken, zij kunnen afschalen.

Dat doen ze savonds ook als de industrie grotendeels stopt

(behoudens continue-bedrijven) en helemaal als Nederland slaapt.

Vlak bij mij hebben ze zéér grote zonnevelden aangelegd. Ook daar

zullen de centrales af moeten kunnen schalen... toch?

[ceesv]

Je kan kleinere centrales afschakelen.

Bedenk wel dat een centrale die niet aan het net levert nog steeds geld kost.

Dat is een van de belangrijkste redenen voor de steeds hogere kWh prijs.

 

De grote centrales zijn logge olifanten.

Hun regelbereik is veel kleiner en trager en ze kunnen niet zo maar afgeschakeld worden.

 

De SEP had als norm dat centrales binnen het deellastbereik hun capaciteit met een
snelheid van 3% per minuut konden regelen. Voor grote eenheden werd echter gedoogd
dat zij hiervan afweken, omdat dat technisch te moeilijk (te kostbaar) was. Volgens
Fourment (1995) hebben grote, conventionele gas- en kolencentrales een regelsnelheid
van 2%/minuut.

 

De ketels dien je "omlaag" te stoken met ongeveer 10 graden per uur.

Eenvoudig uitzetten zou tot stress in de ketels en leidingen leiden, en het verkort de levensduur van de centrale.

 

Weetjes over hernieuwbare energie.

https://www.cbs.nl/nl-nl/longread/aanvullende-statistische-diensten/2021/hernieuwbare-energie-in-nederland-2020?onepage=true

 

En over de elektriciteitsvoorziening in Nederland.

https://www.cbs.nl/-/media/imported/documents/2015/05/2015-elektriciteit-in-nederland.pdf

[ceesv]

31 minuten geleden, Con zei:

Voor centrales zou dat niet uit moeten maken, zij kunnen afschalen.

Aanbevolen leesvoer over het opwekken en regelen van onze elektriciteit voorziening in Nederland.

Het geeft duidelijkheid over de mogelijkheden en onmogelijkheden van wat onze politici voor ogen staat!

 

https://www.dynamictidalpower.eu/resources/Documenten/De-regelbaarheid-van-elektriciteitscentrales.pdf

 

Het is geschreven in 2009 en voorspelde toen al de huidige capaciteit problemen in ons distributie net!