Vreemde transponders op de Hotbird SR31430 32APSK 3/4

[Old Satterhand]

Bij het updaten van de transponderlijst van mijn satelliet meter kwam ik enkele nieuwe transponders tegen die alleen een lock geven op deze METEK meter.

De gevonden parameters kunnen foutief gelezen zijn, als het bv om nieuwe DVB-S technieken gaat.

Mijn andere meter, de Alpsat vindt geen lock en de VU+ Ultimo 4K ook niet.

Ook met de TBS5580 USB tuner geen lock met die gegevens. Ook de blindscan vindt geen transponders op die plek.

 

Weet iemand waar die transponders voor dienen? De bekende frequentie sites geven geen uitsluitsel of bevatten verouderde gegevens.

Het gaat om de volgende transponders op de hotbird, wellicht zijn er meer.

12731H SR 31430 32APSK 3/4 
12616H SR 31430 32APSK 3/4 
12674V SR 31430 32APSK 3/4 

 

 

De lock is niet stabiel, hij valt steeds uit. De meter vindt ook geen services op deze transponder.

 

[Codx]

Schotel te klein misschien ?  32APSK icm FEC 3/4 zal een behoorlijke ontvangst drempel nodig hebben. 

23 april 2022 aangepast door Codx

[Alex1970]

Hier met 180cm geen signaal op mijn Dreambox, maar op een receiver heb ik nog nooit een 16- of 32APSK signaal kunnen locken.

Het zou natuurlijk ook nog multistream kunnen zijn, dan heb ik nog meer parameters nodig.

[Sprietje]

Volgens deze tabel heb je voor 32APSK rond de 14dB signaal nodig. De fec-waarden staan er niet eens bij.

 

 

[hvdh]

Met de TBS 5927 kan ik deze drie datatransponders locken, ze hebben dezelfde parameters.

Edit: 12615 is H, niet V zoals in het screenshot.

 

24 april 2022 aangepast door hvdh

[Old Satterhand]

Bedankt voor alle reacties.

Ik ben er inmiddels vrij zeker van dat de gevonden parameter,  32APSK, niet (kan) kloppen.

@Codx en @Sprietje hebben het al aangegeven : voor 32APSK is een sterker signaal nodig.

 

Ik heb inmiddels een vierde transponder gevonden met dezelfde parameters: 12635V, die stond er gisteren nog niet op.

 

Als ik wat langer op 12731H kijk dan zie ik de parameters verspringen. Beide waarden kloppen niet.

Dit gedrag heb vaker gezien bij feeds. Ik ga uit van een (data?) transponder die gebruik maakt van nieuwe technieken.

 

 

 

 

 

 

 

[hvdh]

Zoals mijn screenshots laten zien gebruiken deze transponders inderdaad een relatief nieuwe techniek: ACM/VCM (Adaptive/Variable Coding & Modulation). Hoewel die intussen al vele jaren veel gebruikt wordt.

De traditionele transponderstechniek is CCM (Constant Coding & Modulation).

Waar het met ACM/VCM op neer komt is dat tegelijkertijd meerdere modulatie parameters uitgezonden worden. De ontvanger kiest daaruit de "hoogste" die nog lockbaar is, en verwerkt zodoende de hoogst haalbare bitrate.
Op blz. 17 en 18 van deze pdf staan voorbeelden: http://www.advantechwireless.com/wp-content/uploads/DVB-S2-theory.pdf

Hoe dan ook, zal je met ACM/VCM niet gauw beelden gaan bekijken.

[Codx]

Het is wel een hoop bandbreedte op die 4 tp''s, gemiddeld zo'n 600 Mbit. Dus ben toch wel benieuwd wat er dan wordt verzonden. 

 

Zijn er tuner kaarten die dit wel op de juiste manier kunnen verwerken?

[Old Satterhand]

2 uren geleden, hvdh zei:

Zoals mijn screenshots laten zien gebruiken deze transponders inderdaad een relatief nieuwe techniek: ACM/VCM (Adaptive/Variable Coding & Modulation). Hoewel die intussen al vele jaren veel gebruikt wordt.

 

Dank je wel. Dit is de informatie waar ik naar op zoek was.

Hoewel de techniek mij wel enigszins bekend was, is dit de eerste keer dat ik er mee geconfronteerd werd.

Ik ga me er verder in verdiepen. Welke software gebruik jij voor de TBS? Wellicht kom ik dan wat verder.

 

Inmiddels wat info gevonden uit het ETSI TR 102 376-1 document.

Dit laat de verschillen in beide technieken wat beter zien.

 

 

 

 

51 minuten geleden, Codx zei:

Het is wel een hoop bandbreedte op die 4 tp''s, gemiddeld zo'n 600 Mbit. Dus ben toch wel benieuwd wat er dan wordt verzonden. 

 

Wellicht een internet trunk voor de Oekraïne?

24 april 2022 aangepast door Old Satterhand
typo

[hvdh]

Ja, da's interessant, OS. Kon eigenlijk weinig praktische info vinden over ACM/VCM.
Voor ACM is dus feedback van de ontvanger nodig, terwijl VCM éénrichtingsverkeer is zoals CCM.
Dus VCM zou geschikt zijn voor broadcasting, maar de benodigde duurdere decoding chips in consumenten produkten zijn nog zeldzaam zover ik weet.

De TBS kaarten zoals 5925, 5927 (USB), en 6925, 6903 (PCI-e) zijn voor ons nog betaalbaar vanaf ca. € 200.

 

De software gebruikt bij m'n screenshots is Crazyscan, is toch wel algemeen bekend dacht ik?
Andere scan softwares die de TBS kaarten ondersteunen zijn EBSpro en IQmonitor.

Om de output streams te analyseren zijn er andere paketten zoals TS analyser.
Die gebruik ik zelf overigens niet, want bij dit soort data streams komt er toch niets lees- of zichtbaars uit!

[Old Satterhand]

7 minuten geleden, hvdh zei:

De software gebruikt bij m'n screenshots is Crazyscan, is toch wel algemeen bekend dacht ik?

 

Ja die heb ik inderdaad een tijdje gebruikt. Het screenshot kwam me al vaag bekend voor.

Ik ben toen overgestapt op dvbSAM versie 8. Ik gebruik nu versie 9, nog zonder licentie.

[EnoSat]