megasat blijft draaien

[Sprietje]

Ja, stik handig al die tientallen historische zenderlijsten van Canal Digitaal en nog duizenden andere feiten in mijn archief.

Maar wist je dat elke 1,5dB een schotelmaat is, zie de bijlage van Triax. Het zou dus best een kunnen dat die 1,5dB net het verschil uit maakt tussen wel of geen ontvangst als je met dat super kleine schoteltje de Canal Digitaal zenders niet kunt ontvangen. Maar gezien het feit dat de Astra 23,5 niet eens gevonden wordt, duidt er zeker op dat de zoekparameters niet juist of onvolledig zijn.

 

28 juni 2022 aangepast door Sprietje

[Old Satterhand]

Ik vraag me ondertussen af of @Tom-17 de firmware al heeft geupdate?

Als het een ouder type is, zonder USB dan is dat niet eenvoudig.

 

Meer info over het updaten van de firmware.

 

 

En toch nog even een vergelijk tussen de nieuwe en de oude transponder parameters van CD.

Dat kan ik helaas niet meten op de A3, want daar vind je geen transponders met QPSK FEC 5/6.

Maar een vergelijking op de A1 zou wel moeten gelden, om het verschil in codering te laten zien?

 

Ook weer 2 naastgelegen transponders in hetzelfde kwadrant gemeten met de MegaSat HD7:

 

10729V22000

 

10758V22000

 

Een 2e meting met de METEK HDD van dezelfde transponders laat weinig verschil zien.

 

 

 

 

[Tom-17]

het is nog het oud model .dus nieuwe soft is niet mogelijk.

[ceesv]

Dan is dit de conclusie, zoals aangegeven op de site van een Nederlandse leverancier:

Op 26-6-2022 om 11:27, ceesv zei:

Niet geschikt voor de ontvangst van Canaldigitaal.

 

[Old Satterhand]

1 uur terug, ceesv zei:

Niet geschikt voor de ontvangst van Canaldigitaal.

 

Dat is ongetwijfeld gedaan om af te komen van klachten van zijn Nederlandse klanten.

Hij heeft er zat verkocht aan de Duitsers, gezien de reviews.

 

Ik heb begrepen, dat het bij @Tom-17 wel heeft gewerkt?

Ik zou als ik zo'n probleem had, eerst de kap verwijderen om te zien of de LNB skew wel goed staat.

Dat ding kent auto skew, wellicht is daar iets mee.

 

Zie de handleiding vanaf blz. 22.  gebruikershandleiding-com.pdf

 

[Sprietje]

4 uren geleden, Old Satterhand zei:

Dat is ongetwijfeld gedaan om af te komen van klachten van zijn Nederlandse klanten.

Hij heeft er zat verkocht aan de Duitsers, gezien de reviews.

Nee, zo werkt dat niet.

Om te beginnen is de Astra 19,2 een stuk sterker dan de Astra 23,5, geen wonder dat de Duitse zenders makkelijker te ontvangen zijn, zeker de vele Duitse zenders die nog in DVB-S, QPSK te ontvangen zijn. En het gaat slechts om een schoteltje van 37cm volgens de fabrikant en dan is het nog maar de vraag of dit de totale schoteldiameter is of op de spiegel gemeten. Ik vrees dat de echte spiegelmaat slechts 35cm is. Nou, dan heb je nog geen 0,5dB reserve voor de zenders van Canal Digitaal, zeker niet transponder 11934 die met een fec van 3/4 wordt uitgezonden.

Maar duidelijk is dat de zender Ócko op de Astra 23,5 met gemak te ontvangen moet zijn met deze schotel.

[Old Satterhand]

20 uren geleden, Sprietje zei:

En het gaat slechts om een schoteltje van 37cm volgens de fabrikant en dan is het nog maar de vraag of dit de totale schoteldiameter is of op de spiegel gemeten. Ik vrees dat de echte spiegelmaat slechts 35cm is. Nou, dan heb je nog geen 0,5dB reserve voor de zenders van Canal Digitaal

 

Het is geen offset schotel zo te zien, maar een prime focus die lijkt te zijn voorzien van een extra reflector.

Anyway, de opgegeven versterkingsfactor is 31 dBi bij 12,7 GHz.

Vergeleken met een CD Triax van 64 cm is dat 4,8 dB ongunstiger.

Bij goed weer moet de ontvangst wel lukken van de meeste transponders op de A3.

 

Maar het probleem van de TS, het niet locken op de A3  is gewoon te verklaren doordat er verouderde software wordt gebruikt.

Dus gebruikmakend van transponders waarvan de modcod is gewijzigd.

Voor het updaten daarvan is een speciale SD programmer vereist.

 

[Sprietje]

5 uren geleden, Old Satterhand zei:

Het is geen offset schotel zo te zien, maar een prime focus die lijkt te zijn voorzien van een extra reflector.

Anyway, de opgegeven versterkingsfactor is 31 dBi bij 12,7 GHz.

Vergeleken met een CD Triax van 64 cm is dat 4,8 dB ongunstiger.

 

Ja het is een primefocus schotel die werkt volgens het Cassegrain principe.
Maar het verschil met een Triax 64 is geen 4,8dB maar 5,5dB als je ze beide vergelijkt bij 12,7 GHz.

 

[Old Satterhand]

15 uren geleden, Sprietje zei:

Maar het verschil met een Triax 64 is geen 4,8dB maar 5,5dB als je ze beide vergelijkt bij 12,7 GHz.

 

Die gegevens heb ik niet ter beschikking, maar dat geldt denk ik alleen voor de schotel en niet voor de combinatie van schotel en LNB.

Dan zou ik dat moeten terug zien in de metingen.

Kijk zelf maar eens mee met een meting van alle 8PSK 22000 2/3 transponders van A1, van laag naar hoog (80 cm schotel, IVB Ultra PLL):

 

Astra 1 8PSK 22000 23.pdf

 

En dit is wat de specialisten van de transponder.nl schrijven in hun special "wat-weten-we-van-onze-offsetschotel"

 

Quote

..Bij de Triax-schotels wordt de versterkingsfactor weergegeven bij een frequentie van 11,7 GHz,
maar er zijn ook schotels die deze factor bij 12,5 GHz vermelden. Bij de hogere frequentie is de
versterkingsfactor dan enkele procenten meer, dus dat lijkt gunstiger...

 

Enkele procenten...., lijkt...

 

Het verschil weer van de theorie en de praktijk...

 

 

[Sprietje]

54 minuten geleden, Old Satterhand zei:

En dit is wat de specialisten van de transponder.nl schrijven in hun special "wat-weten-we-van-onze-offsetschotel"

Enkele procenten...., lijkt...

Specialist: Sprietje

Ook is het verschil tussen 11,7 en 12,7MHz groter dan tussen 11,7 en 12,5MHz.

 

2 juli 2022 aangepast door Sprietje

[Old Satterhand]

12 minuten geleden, Sprietje zei:

Ook is het verschil tussen 11,7 en 12,7MHz groter dan tussen 11,7 en 12,5MHz.

 

Ik begrijp je reactie niet helemaal, maar wellicht heb je hier wat aan? Gemeten met een ander, iets nauwkeuriger meetinstrument:

 

 

 

 

 

[Sprietje]

De versterking die een schotel geeft is afhankelijk van de diameter en de golflengte. De versterking is afhankelijk van de golflengte en wordt bepaald aan de hand van hoeveel golflengtes de schotel groot is. Bij een hogere frequentie is de golflengte korter en passen er dus meer golflengtes op de schotel en dat geeft meer versterking. Bij de C-band is de golflengte een stuk langer en passen er dus veel minder golflengtes op de schotel. Vandaar dat voor de C-band in de regel ook veel grotere schotels worden gebruikt.
Bij een eerlijke schotelfabrikant wordt de versterking van de schotel bij 3 verschillende frequenties opgegeven zoals Gibertini dat doet bij 10,70 GHz, 11,70 GHz en 12,75 GHz.
Bij 11,70MHz is dat 0,75dB meer dan bij 10,70 MHz en bij 12,75 MHz is dat 1,5dB meer dan bij 10,70 MHz.
Megasat maar ook de meeste fabrikanten van vlakantennes geven alleen maar de versterking op bij de hoogste frequentie en doen dus net alsof de lagere frequenties in de KU-band niet gebruikt worden. Oneerlijk dus.

 

[ceesv]

In het gehele up -download budget blijft het voor alle frequenties effectief gelijk.

 

Bij een hogere frequentie is de traject demping hoger, hetgeen weer gecompenseerd wordt door de hogere versterking van de schotel voor die frequentie.

 

 

[Old Satterhand]

Ik stop met deze Ed en Willem Bever discussie, want iedereen kan zelf zien dat het geen donder uit maakt wat de versterking van de schotel zelf is, bij die verschillende frequenties. De LNB eigenschappen tellen ook mee en kennelijk neutraliseren  die de winst bij hoge frequenties.

 

Ik ga binnenkort een door CD geleverde "64 cm" Triax  schotel met duo LNB  hier plaatsen en ben benieuwd naar de ontvangst van de Astra 3.

Uiteraard zal ik de bevindingen hier plaatsen!

 

[Sprietje]

1 uur geleden, ceesv zei:

In het gehele up -download budget blijft het voor alle frequenties effectief gelijk.

 

Bij een hogere frequentie is de traject demping hoger, hetgeen weer gecompenseerd wordt door de hogere versterking van de schotel voor die frequentie.

Klopt helemaal Cees maar Old Satterhand begint met het vergelijken van de versterking van 2 schotels bij verschillende frequenties.