Stikstof

[Gerard 76]

58 minuten geleden, Tonskidutch zei:

 

Het gaat al lang niet meer over de varkens in Brabant. Het gaat ook over onwetende mensen die tijdens een hittegolf toch de vervuilende auto nemen om aan een strand te gaan legge en 's avonds lekker barbeknoeien.

Dus?

 

Hoe wil je anders aan de kust komen wanneer je verder dan 60 km er vanaf woont?

Alles maar verbieden of ontmoedigen is wel de oplossing?

 

Heb echt t idee dat er tegenwoordig niet rationeel en logisch meer gedacht wordt,

In plaats van dat de mens centraal staat , staat omzet, winst en cijfertjes van zogenaamde wetenschappers gebaseerd op luchtfietserij (wij van wc eend) centraal.

 

 

[Gerard 76]

47 minuten geleden, Mojo zei:

We kunne ook met zijn allen in de tunnelbak op de A12 gaan zitten om kumbaja te zingen. Daarbij zijn de (meetste) auto's volgens de Europese normen qua uitstoot dus kunnen ze niet zo vervuilend meer zijn.

En die gasten worden nog net niet met fluwelen handschoenen asngepskt

Lekker verkoelende waterstraal erbij,

 

Hoe anders was de aanpak van de blokkeerfriezen en de demonstrerende boeren waar nota bene met scherp geschoten werd

[gerrit B]

Gewoon stellen dat het een criminele organisatie is, subsidies voor die organisatie intrekken en de 1e keer met een dikke prent naar huis, de 2e keer gewoon een weekje opsluiten, in Zoetermeer staat toch nog een lege gevangenis kan prima met actievoerders gevuld worden, is het probleem in no-time opgelost en mogen ze zich de volgende keer vastplakken op het Malieveld.

 

1 voordeel, morgen zou het gaan regenen, dus wordt het vastplakken al een stuk moeilijker.

[ceesv]

Het waren er vandaag nog slechts 210 "klevers"

[gerrit B]

5 uren geleden, Tonskidutch zei:

Ik kijk er elke dag naar omdat ik dan te weten kom of ik mij buiten kan inspannen of beter thuis moet blijven wegens m'n aandoening.

Wellicht een idee om te gaan verhuizen naar Groningen, daar midden tussen alle vervuilende boeren is de lucht wel het allerschoonst van geheel Nederland.

[minplus]

Aan het kaartje te zien en de windrichting daarop in Nederland komt de viezigheid uit de randstad.

[gerrit B]

Dat klopt dan niet met de bewering dat de boeren die veel te veel mest uitrijden en de landerijen "vergiftigen" met hun activiteiten de boosdoener zijn van alle vervuilingen.

Kom je in Groningen dan zie je immers vrijwel niets anders dan grasland en akkerbouw, zo ver te ook maar kunt kijken.

[Con]

Op 10-9-2023 om 20:29, ceesv zei:

De kaart laat het moment van de dag zien, de onderliggende grafieken het verloop op de dag.

Het gehele stikstof beleid wordt bepaald door rekenmodellen, niet door meetwaarden.

 

HELEMAAL mee eens!!! BBB is daar nuchter in, die wil metingen zien en

geen rekenmodellen. En terecht.

[minplus]

Het kaartje zijn de metingen. Met bijna windstil zal het van de kippen- en varkensstallen bij de Veluwe en in Brabant komen en niet uit de randstad.

[gerrit B]

Tuurlijk,...............persoonlijk denk ik dat het van alle die mensen komt die met het mooie weer de BBQ hebben aangestoken en vieze kolen en houtskool hebben gebruikt 🥴

 

[theparasol]

39 minuten geleden, Con zei:

BBB is daar nuchter in, die wil metingen zien en geen rekenmodellen.

 

Als de boerensector denkt op deze manier twijfel te kunnen zaaien om zo onwelgevallig beleid te kunnen mitigeren dan stel ik voor dat ze die metingen ook maar zelf financieren maar tot die tijd hanteren we computermodellen die we toetsen en verbeteren met meetgegevens.

Mede door dit soort sluwe stellingnames wordt ik gesterkt in mijn overtuiging nooit op deze partij te stemmen.

Helaas zijn er legio stemgerechtigden die een wantrouw hebben jegens computers dus dit soort stellingnames van BBB is koren op hun molen.

Je snapt nu hopelijk waarom BBB hun partijprogramma bewust niet laat doorrekenen want een programma wat financieel onuitvoerbaar is oogst ook bij hun achterban enkel hoongelach.

 

Stikstof - Berekenen | RIVM

 

[ceesv]

Dus omdat een meting teveel geld kost en we een rekenmodel goedkoper vinden geven we 50 Miljard uit om een hele bedrijfssector op te offeren.

 

Is dat niet een beetje vreemd?

[gerrit B]

33 minuten geleden, theparasol zei:

tot die tijd hanteren we computermodellen die we toetsen en verbeteren met meetgegevens.

En sturen we een hoogopgeleide boswachter het veld in om te gaan vertellen over dat ene plantje wat op het uitsterven staat door al die stikstof wat volgens dat rekenmodel zijn omgeving verpest.

Ja, ja echt waar hoor................ gestoeld op wetenschappelijke basis. 🤢

[theparasol]

15 minuten geleden, ceesv zei:

Dus omdat een meting teveel geld kost en we een rekenmodel goedkoper vinden geven we 50 Miljard uit om een hele bedrijfssector op te offeren.

Een meting kost niet te veel geld. Maar om een dekkend netwerk op te zetten en te onderhouden kost te veel en is bovendien niet zinnig.

De computermodellen berekenen de waardes die tussen de fysieke meetpunten zitten en de berekeningen worden getoetst met vaste metingen en steekproeven.

Je woordkeus is trouwens doorspekt van het spelen op onderbuik gevoelens... te  veel, goedkoper vinden, miljard, offeren.

 

Als het aan mij ligt geven we geen 50 miljard uit aan de boerensector. Die geste hebben ze laten passeren door weg te lopen van de onderhandelingstafel.

Die 50 miljard kunnen we beter gebruiken voor bv de versterking van energie net zodat we voort kunnen maken met de energie transitie.

We gaan gewoon belasting heffen op de stikstof uitstoot boven een vastgestelde drempelwaarde zodat dat elke piekbelaster er niet aan kan voldoen dus verhuizen naar elders waar het wel kan of inkrimpen zodat er nog wat verdiend kan worden.

Dat is de enige taal die de sector snapt. Kosten versus baten. Brengt het product minder op dan de kostprijs dan snappen ze pas dat ze achteruitboeren.

Tot die tijd hebben ze schijt aan "natuur" maar zullen naar buiten wel maximaal op "de menselijke maat" blijven spelen in de media. 

 

[theparasol]

16 minuten geleden, gerrit B zei:

En sturen we een hoogopgeleide boswachter het veld in om te gaan vertellen over dat ene plantje wat op het uitsterven staat door al die stikstof wat volgens dat rekenmodel zijn omgeving verpest.

hoogopgeleide, ene, uitsterven, verpest.

 

Nationaal Dashboard voor biodiversiteitsdoelen – IUCN NL

 

De biodiversiteit in Nederland holt al decennia achteruit. Daar hoef je niet hoog voor opgeleid zijn dat zie je zelf ook als je in de natuur loopt.

Het gaat al lang niet meer om dat ene plantje. Hoe meer soorten er verdwijnen hoe groter en sneller de verstoring van de gehele keten.

Daarom ook die onwerkbaar lage waarde (die recent ook nog eens wat te optimistisch bleek!).

Niet om de samenleving te pesten maar omdat het gewoon echt slecht gaat hier in Nederland met de natuur.

Maar zolang je in de mallemolen van work-eat-sleap-repeat zit en je er geen oog voor wenst te hebben verzin vooral lekker je eigen waarheid om niets te hoeven doen.