Stikstof

[gerrit B]

nee gelukkig heb ik de gave om iets in een breder perspectief te kunnen overzien.

maar kan e.e.a denk ik goed samenvatten voor mensen die dit niet kunnen

 

[Eduard07]

7 uren geleden, gerrit B zei:

nee gelukkig heb ik de gave om iets in een breder perspectief te kunnen overzien.

 

maar kan e.e.a denk ik goed samenvatten voor mensen die dit niet kunnen

Het "jezelf ophemelen en je boven anderen stellen" is een karaktertrek waar momenteel in de wereld de meeste ellende door ontstaat.

 

En die vergelijking met die bekers is een karikatuur (uiteraard door dwarsliggers bedacht), want dat verhaal zit heel anders in elkaar:

https://www.ad.nl/binnenland/bestelling-mcdonalds-deze-week-al-duurder-door-plastictoeslag-grootste-operatie-ooit-in-nederland~ae01920f/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

https://www.dehorecabazaar.nl/kunststof-servies/herbruikbare-koffiebekers/?gclid=Cj0KCQjwwISlBhD6ARIsAESAmp6qWJscevUXSmJvK6nC4pKaQ7-eQhgBkY1F4Bd2F3Y0uZyKYPlxFXMaAkxOEALw_wcB

 

We zitten in een overgangsfase naar "herbruikbaar". De herbruikbare rechterbeker ziet er bij koffieketens zo uit:

 

 

De melkboer die vroeger langs de deur kwam, verkocht zuivelproducten in flessen met statiegeld of  "los". Mensen gebruikten hun pannen, en bijv. "flessenmelk" was iets duurder dan "los". En ze herbruikten de lege, kartonnen eierdozen.  Waren we toen allemaal "milieu-malloten", dan? 

 

[Tonskidutch]

Nou dan doe maar helemaal geen koffie meer TO GO, net als in Rome lekker aan de bar teek staan met je kopje en over Max keuvelen met andere klanten. Daarna naar je werk wandelen. Dat is pas stijl.

[Eduard07]

Helemaal met je eens, maar die lekkere cappuccino is zelfs in hartje Rome nog redelijk geprijsd.

Als je deze beker in Nederland laat vullen met de hoeveelheid die anders in een kopje was gegaan, wordt je dubbel duizelig: 1) vanwege de prijs; 2) vanwege een amper half gevulde beker.

(Is NL goed in: klanten afzetten met drankjes in de horeca. Een glas pils wordt in Duitsland afgemeten, in NL krijg je een ranjaglas met veel schuim. En de mini-frisdrankflesjes lijken wel bedoeld voor de reiskoffer.)

3 juli 2023 aangepast door Eduard07

[Tonskidutch]

Off topic

Maar in Rome heb je dan wel nog echte Barista's en echt koffieservies. che cosa Monouso?

Ik was er een maand bij een beroemd architecten bureau en ging met spijt in het hart weg uit die stad (uit het bureau weg was m'n eigen keuze) .

Ik hou wel van die Romeinse stijlvolle levenswijze.

On Topic

Als je dan toch een breder perspectief hebt kijk je niet naar de postzegel Nederland maar de wereld die eindig is qua grondstoffen.

[Eduard07]

42 minuten geleden, Tonskidutch zei:

Als je dan toch een breder perspectief hebt kijk je niet naar de postzegel Nederland maar de wereld die eindig is qua grondstoffen.

En waar ook door de klimaatsveranderingen mijn favoriete drank - de cappuccino - onder druk staat. Zonder de koffieboon ziet mijn dag er heel anders uit.😉  

[Tonskidutch]

Van koffie addict, 12 kopjes per dag, naar 1 per maand { en geen red bull ervoor in de plaats }.

Ja koffieboontjes kweken is niet zo goed voor ons milieu en waterhuishouding. Plantages zelf gezien op Tobago en de vrucht ook voorzichtig gegeten. De witte huid om de pit bevat namelijk arsenicum.

En koffie is fucking duur.

[theparasol]

15 uren geleden, gerrit B zei:

Met dit soort opmerkingen valt je bij mij dus wel onder de groep milieu malloten.

Wanneer stop je eens met wegkijken? Pas als er geen vlinder meer vliegt? Er er geen vogel meer fluit? 

Hoogste tijd om je eens te verdiepen in hoe ver de vergiftiging van de natuur inmiddels al is gevorderd hier in Nederland.

Kijk eens naar wat er speelt en daarna waardoor dit veroorzaakt wordt en bedenk wat er volgens jou nodig is om dit structureel op te lossen.

 

[gerrit B]

Wanneer stoppen jullie nu eens met het na blaten dat het allemaal zo slecht gaat met de natuur terwijl de praktijk wat anders uitwijst?

Oké er is een verschuiving omdat door het klimaat en uitstoot sommige beestjes en plantjes het hier minder prettig vinden maar dat wil helemaal niet zeggen dat het slecht gaat met de natuur, deze verschuiving is van alle dag en niet van de laatste paar jaar maar vindt al miljoenen jaren plaatst.

Probleem is alleen dat sommigen willen houden wat er nu is en een beestje/plantje wat het hier niet meer prettig vindt meteen op de lijst met uitstervende dieren/planten zet terwijl die het elders (waar deze dus eerder niet/nauwelijks voorkwam) het nu wel prima naar zijn zin heeft.

Jij blijft toch ook niet stug je oude nokia 3310 gebruiken en in je civic van 1979 rijden?  Er is verandering in van alles en nog wat en dat is gewoon de realiteit van de dag.

 

Kijk eens naar de diersoorten die zich de laatste jaren juist weer (geher-/ge-vestigd hebben in Nederland en waar de aantallen juist van groeien.

ik zal er een paar opnoemen

• de wolf
• de steenmarter
• de bever
• de ooievaar
• de lynx
• de wilde kat
• de otter
• het wilde varken
• de kraanvogel
• de valse wolfspin
• de goudjakhals
• de ijsvogel
• de zilverreiger
• de bijeneter
• de postelein,
• de eikenprocessierupsen,
• de prachtpurperuiltjes 
• de vuurwantsen
• de Oehoe
• de slechtvalk
• de visarend

Allemaal dieren die er eerst waren, door de enorme vervuilingen in de jaren 70 en 80 flink in aantal achteruit gegaan zijn of zelfs verdwenen en nu weer terug komen.

Kun je dan nog steeds volhouden dat het zo slecht gaat of moet je constateren dat er wel degelijk een verandering maar ook een verbetering in gang is gezet?

In mijn kinderjaren was een ooievaar een zeldzaamheid en liep men naar buiten als er 1 te zien was, allemaal verdwenen doordat er geen kikkers ed. meer waren door de toegepaste soorten gif ed.

Nu struikel je bijna over de ooievaars en zitten ze te broeden op steunpilaren voor bovenleidingen en op wegmarkeringen boven de snelweg.

Zijn die ooievaars dan plots wat anders gaan eten of gaat het inmiddels een stuk beter met de natuur en is er gewoon weer genoeg te eten voor hun?

 

Natuurlijk ook even wat planten die zich hier nu weer gevestigd hebben of aan het vestigen zijn om te voorkomen dat iemand weer roept "ja maar het gewimperde langbaardgras wat hier groeide is aan het verdwijnen" maar voor je informatie die hoort hier eigenlijk ook niet thuis omdat deze uit Zuidwest-Azië, Noord-Afrika en Zuid-Europa komt.

 

nieuwe inheemse planten.

	Akkerwikke Behaarde struweelroos Beklierde heggenroos Berijpte viltroos Beverneltorkruid Bosogentroost Brandpastinaak Brede dovenetel Citroenmelisse Draadfonteinkruid Fransje Heggenroos Hoge fijnstraal Hondsroos IJle kropaar Kale gierst Kale struweelroos Kleinbloemige roos Knobbelklaverzuring Knopkroos Kraagroos Kruishyacint Prikneus Rijncentaurie Rivierduinzegge Ruwe viltroos Schijnegelantier Schijnheggenroos Schijnhondsroos Slanke ogentroost Valse zandzegge Vierrijige ogentroost Vilt- of bottelroos Waterteunisbloem Wigbladige roos Wilde kool Zijdeplant Zuid-Afrikaanse gierst Zwarte wikke en dan zijn we er nog niet want onderstaande planten staan op de wachtlijst om opgenomen te worden als inheemse planten
	Aarereprijs Annapaulownaboom Balkanvergeet-mij-nietje Blauw kattenkruid Blauwe monnikskap Bleek cypergras Bossalie Breed pijlkruid Chinese naaldaar Dalmatiëklokje Dessertbladen Donzige klaproos Doorwaskervel Driebladvetkruid Eendagsbloem Fazantenbes, caramelbes of grootmoeders oorbellen Fijn venushaar Frans walstro Geitenruit Geel duizendblad Gekield druifkruid Gekroesd x puntig fonteinkruid Gele ribes Gevlamde fijnstraal Grijs kattenkruid Groene trompetboom Groot nagelkruid Hanendoorn Hoge amarant Hoge dravik IJle lamsoor Karpatenklokje Klein fakkelgras Klein struisgras Kleverige alant Kogelduizendknoop Kransnemesia Kruipkattenstaart Kruipklokje Kustwolfsmelk Laurierkers Lijsterbesspirea Lintvaren Loganbes Mariëtteklokje Marjoleinbekje Monnikskruid Muurzeepkruid Noordse aalbes Oosterse klaproos Oosterse plataan Piramideklokje Pluimgipskruid Prachtrozenkransje Ribbelbies Rimpelige mispel Rode ribes Rood herderstasje Rotsschildzaad Roze berberis Ruige fijnstraal Schijn-els Schijnpapaver Slaapkamergeluk Smal venushaar Spaanse dravik Spaanse hyacint Steentijmereprijs Stekelkamgras Stijf ijzerhard Stijve aardpeer Straatwolfsmelk Streephyacint of witte sterhyacint Texaanse ganzenvoet Tweekleurig springzaad Tweenervige zegge Vlokkige toorts Vroege krokus Walstroleeuwenbek Welriekende ganzenvoet Wilgbladige mispel Witte boogmispel Wollige lijsterbesspirea Zilveresdoorn Zilverkruiskruid Zilverstruisgras Zwart peperboompje
	Dus ja er is een verandering en nee dat hoeft helemaal niet zo slecht te zijn dat is altijd al zo geweest en zal ook altijd zo blijven.

 

 

 

[ceesv]

Tja, ik weet niet anders als dat er in de duinen ook dennenbomen groeien en thuishoren.

Die bomen worden nu omgezaagd omdat er 100 jaar geleden geen dennenbomen in de duinen voorkwamen.

 

2000 jaar geleden waren er geen duinen, de duinen maar in zijn geheel weghalen?

 

Natuur leeft en zal zelf steeds veranderen, leer ermee leven.

 

[minplus]

Je vergeet o.a. de Japanse Duizendknoop, gerrit.....

Maar je bent gigantisch goed in het selectief goegelen.

Het feit dat sommige soorten het beter doen na diverse milieumaatregelen ondanks het agro-industrieel complex of nieuw geïntroduceerd zijn betekent echt niet dat die club z'n gang mag gaan zolang het merendeel van de soorten verdwenen is of op uitsterven staan.

Jij vindt dat er niets aan de hand is, ook al heb je zo te zien geen enkele kennis van ecologie behalve wat je via faecesboek hebt opgestoken en op internet gegoegeld, ook al heb je vermoedelijk geen idee wat het voor planten zijn die je noemt, laat staan van hun behoeften en invloed qua milieu.

[gerrit B]

Ja jij weet ongetwijfeld wel een paar plantjes waar het niet goed mee gaat maar dat zegt nog steeds niets over hoe het met de natuur gesteld is.

Maar je kunt toch niet met droge ogen beweren dat als soorten die vrijwel niet meer voorkwamen omdat hun voedsel gewoon niet meer aanwezig was en nu weer volop aanwezig dat er dan geen verbetering is ontstaan ondanks alles?

En nee ik ken al die soorten niet, waarschijnlijk wel veel meer dan de gemiddelde Nederlander, en ga dat ook echt niet opzoeken, dit zijn gewoon lijstje die te vinden zijn, dus wil je weten welke het zijn doe je best.

Maar toch beter je huiswerk doen want de Japanse Duizendknoop wordt gezien als een exoot en niet als inheemse plant en wordt in diverse gemeentes actief bestreden.

3 juli 2023 aangepast door gerrit B

[Gerard 76]

17 uren geleden, gerrit B zei:

nee gelukkig heb ik de gave om iets in een breder perspectief te kunnen overzien.

maar kan e.e.a denk ik goed samenvatten voor mensen die dit niet kunnen

 

En dit is dus wat er mis is.

Zolang je maar betaalt is het wel ok.

 

Haal dan alles uit de handel als het echt om t klimaat te doen is.

 

 

 

[bellejt]

net als de LEZ zones : als je betaald mag je er gewoon in.Hoe belachelijk kan de wereld zijn terwijl schepen en luchtvaart vrij spel krijgen omdat er massaal geld in zit.De europese parlement idioten denken dat er een muurtje rond europa staat.Moeten meegaan met Trump er er mss eentje bouwen met de verhoging nogmaals van hun donaties

[minplus]

27 minuten geleden, gerrit B zei:

Ja jij weet ongetwijfeld wel een paar plantjes waar het niet goed mee gaat maar dat zegt nog steeds niets over hoe het met de natuur gesteld is.

Maar je kunt toch niet met droge ogen beweren dat als soorten die vrijwel niet meer voorkwamen omdat hun voedsel gewoon niet meer aanwezig was en nu weer volop aanwezig dat er dan geen verbetering is ontstaan ondanks alles?

En nee ik ken al die soorten niet, waarschijnlijk wel veel meer dan de gemiddelde Nederlander, en ga dat ook echt niet opzoeken, dit zijn gewoon lijstje die te vinden zijn, dus wil je weten welke het zijn doe je best.

Maar toch beter je huiswerk doen want de Japanse Duizendknoop wordt gezien als een exoot en niet als inheemse plant en wordt in diverse gemeentes actief bestreden.

Die Duizendknoop is een nieuwe inheemse plant zoals jij er via goegel ook een serie aanvoert, want elke nieuwe inheemse plant is een exoot.

Maar je snapt het duidelijk nog steeds niet zo te zien.

Zolang de diversiteit met 70% afneemt en vele soorten verdwenen zijn of op uitsterven staan is er echt iets mis.

Als je kennis van ecologie hebt, en dat heb je overduidelijk niet, begrijp je dat die achteruitgang in diversiteit desastreus is, ook al zijn er wat soorten als Brandnetels, Bramen en Fluitekruid die het beter doen en verschijnen er nieuwe exoten.