Stikstof

[Eduard07]

11 uren geleden, ceesv zei:

 

Maar je vergelijking is wel ver gezocht.

 

je stelt dat de natuur weggevaagd wordt, maar je bedoelt te zeggen, dat de gewenste natuur vervangen is door een natuurlijke "natuur", een die zich aangepast heeft aan de plaatselijke omstandigheden.

 

Volgens jouw redenatie is de "natuur" kennelijk de situatie ten tijde van de Ark van Noach. 

3 september 2022 aangepast door Eduard07

[gerrit B]

2 uren geleden, Tonskidutch zei:

zo als de Nazi's destijds de mensen af voerden in veewagens?

bah

Waarom er meteen zo'n negatieve lading aan geven?

 

Er spelen op dit moment 2 grote problemen

1 er schijnt een meerderheid te zijn die de megastallen zo snel mogelijk ziet vertrekken

2 er is een groot tekort aan plekken om asielzoekers te huisvesten

 

Wat is er dan beter dan om van een nood een deugd te maken en deze 2 te combineren?

De boer stopt met zijn megastal en gaat biologisch verder

De leeggekomen gebouwen worden gebruikt om asielzoekers te huisvesten

De biologische boer die veel meer met mankracht moet ipv. met machines heeft meteen mankracht op eigen erf.

De asielzoeker die nu zijn dagen maar met wachten en kijken op zijn mobiel vol moet zien te krijgen heeft wat om handen en kan meteen helpen zijn eigen eten te produceren.

 

Maar nee als je zoiets oppert dan wordt het meteen weer in het negatieve getrokken terwijl velen van ons er in de zomermaanden juist massaal op uittrekt om "op de boerencamping" vakantie te vieren.

Echter komt het woord asielzoeker er bij om de hoek kijken dan is het plots not done en worden er nazi's bijgehaald.

[Eduard07]

Ik vind ook dat de instroom aan asielzoekers in NL aan banden moet worden gelegd - simpelweg omdat we ze niet kunnen huisvesten - maar ik vind de ombouw van megastallen tot asielzoekerstallen ook niet erg menswaardig klinken, moet ik toegeven.

 

Het asielprobleem is trouwens ook een soort "stikstof" geworden, als je het woord een andere inhoud zou geven. 

 

[gerrit B]

8 minuten geleden, Eduard07 zei:

vind de ombouw van megastallen tot asielzoekerstallen ook niet erg menswaardig klinken, moet ik toegeven.

Je begint er zelf al mee op het asielzoekerstallen te gaan noemen.

Noem het kamperen op het boerenerf en het krijgt meteen een heel andere lading.

In de jaren 70 en 80 trok men massaal naar Israël om als vrijwilliger te gaan werken in de kibboets (men betaalde er zelfs voor om er te mogen werken)

Geef het een leuke naam en laat ze daar werken in afwachting tot hun asielprocedure is afgerond.

Milieu blij, boer blij, regering blij en in plaats van dat de asielzoekers alleen maar klauwen vol geld kosten doen ze ook nog wat nuttigs.

[Eduard07]

4 minuten geleden, gerrit B zei:

Geef het een leuke naam en laat ze daar werken in afwachting tot hun asielprocedure is afgerond.

Misschien moet NL er eerst maar eens voor zorgen dat we de boel op orde krijgen. Momenteel worden er nul problemen opgelost. 

[Tonskidutch]

Je moet ook eens kijken naar de zogenaamde opvang van vluchtelingen in de voormalige gevangenis in Maastricht / Limmel. En alle berichtgeving daarover sinds 2015.

Dat is net zo gestoord, dat die vluchteling en of asielzoeker (terecht of ten onrechte asielzoeker) het verdiend om in een voormalige gevangenis te worden ondergebracht. Denk je echt dat vluchtelingen en asielzoeker daar vrolijk van worden? Dergelijke voorstellen en mensonwaardige situaties zullen enkel bijdragen aan de trauma's van een vluchteling. En dat zal zich jaren later ook manifesteren in daden die men politiek correct als van een verward iemand terug leest in de kranten.

 

Ben je zelf als eens zo behandeld geworden?

 

 

Het zou positief zijn dat boeren met een goed hart en zonder winstoogmerk iets zouden willen bijdragen aan opvang. Maar dat staat compleet los van de stikstof problematiek. ECHT.

 

 

 

3 september 2022 aangepast door Tonskidutch

[Eduard07]

Als een boer niet klaagt, is hij ziek. (Gezegde)

[gerrit B]

Dus een gevangene met de deur dicht kun/kon je daar prima in onder brengen en dan is er niets aan de hand.

Voor een asielzoeker die in eigen land vreest voor zijn leven en in het thuisland, als je de beelden van TV mag geloven, met 6 man in 1 kamertje moet slapen en daar nu met de deur open een veilig onderkomen heeft dat is plots mensonwaardig?

Ik heb toch sterk het idee dat er met 2 maten wordt gemeten.

Als ik zou vrezen voor mijn leven dan zou het mij niet uitmaken wat ik moest doen of hoe ik kon slapen zolang het maar veilig was.

En als ik dan "op de boer" een veilig plekje kon vinden en in ruil daarvoor werk moest verrichten dan zou ik dat met 2 handen aangrijpen.

Is het dan ook nog eens goed voor het milieu doordat die boer minder stikstof ed. uitstoot en de gestelde klimaatdoelen behaald worden dan lijkt het mij een win win situatie.

 

[Eduard07]

3 minuten geleden, gerrit B zei:

 

Voor een asielzoeker die in eigen land vreest voor zijn leven en in het thuisland, als je de beelden van TV mag geloven, met 6 man in 1 kamertje moet slapen en daar nu met de deur open een veilig onderkomen heeft dat is plots mensonwaardig?

Ik heb toch sterk het idee dat er met 2 maten wordt gemeten.

Als ik zou vrezen voor mijn leven dan zou het mij niet uitmaken wat ik moest doen of hoe ik kon slapen zolang het maar veilig was.

En als ik dan "op de boer" een veilig plekje kon vinden en in ruil daarvoor werk moest verrichten dan zou ik dat met 2 handen aangrijpen.

 

Is het dan ook nog eens goed voor het milieu doordat die boer minder stikstof ed. uitstoot en de gestelde klimaatdoelen behaald worden dan lijkt het mij een win win situatie.

 

Dat laatste vind ik geen realistische oplossing.

(Voor de rest ben ik het met je eens: de afgelopen weken in Ter Apel waren beschamend vanuit het Nederlandse oogpunt bezien, maar als asielzoekers daar met vergelijkbare klachten komen, vraag ik me ook af wat eigenlijk hun "vluchtverhalen" zijn. Internationale instanties die er commentaar op hebben, lijken dat soms te doen te eigener profilering.)

[Tonskidutch]

@gerrit B, weet je een grote mond hebben is makkelijk.

 

Ga der gewoon eens heen naar Ter Apel en slaap daar eens een nachtje of twee! Dat kan en mag zelfs.

Of in de koestal met een stretcher met dekentje en een rol toiletpapier voor boven het gierrooster en tandenpoetsen in de waterdispensor voor de koeien.

 

Er bestaan geen win win scenario's als je heel veel geld moet uitgeven aan opvang. Niet in een Hotel en noch in een omgebouwde koestal. En jij bent installateur die de prijzen kent van de voorzieningen die er nodig zijn?

[ceesv]

3 uren geleden, gerrit B zei:

Voor een asielzoeker die in eigen land vreest voor zijn leven en in het thuisland, als je de beelden van TV mag geloven, met 6 man in 1 kamertje moet slapen en daar nu met de deur open een veilig onderkomen heeft dat is plots mensonwaardig?

Ik heb toch sterk het idee dat er met 2 maten wordt gemeten.

Zo stond het niet in de folder van het reisbureau.

[gerrit B]

5 uren geleden, Tonskidutch zei:

Ga der gewoon eens heen naar Ter Apel en slaap daar eens een nachtje of twee! Dat kan en mag zelfs.

Of in de koestal met een stretcher met dekentje en een rol toiletpapier voor boven het gierrooster en tandenpoetsen in de waterdispensor voor de koeien.

 

 

Weet wel zeker dat ik liever onder een dak in een ex koeienstal zou slapen dan buiten op een matje onder een tentzeil.

Daarnaast een hotel kopen in Albergen kost ook een flinke duit dan nog verbouwen enz. dan is een ex stal sneller en goedkoper om te bouwen.

Hadden we geen programma waar mensen vrijwillig in een schuur gingen wonen en dat met zelf verdient geld tot een leefbaar iets hebben gemaakt?

 

5 uren geleden, Tonskidutch zei:

Het zou positief zijn dat boeren met een goed hart en zonder winstoogmerk iets zouden willen bijdragen aan opvang.

 

Wat is er mis mee ergens geld aan verdienen?

Toen jij bij je werkgever ging solliciteren heb je toen ook gezegd "wacht even, als je geld aan mij gaat verdienen dan gaat het feest niet door",

want dat riekt naar uitbuiting?

Ik zie het als de oplossing, je aanmelden in ter Apel en meteen ergens onderdak toegewezen krijgen waar je gratis aan het werk kunt om je procedure af te wachten.

Wachtlijsten meteen weg en ipv. dat het geld kost levert het geld op.

En wat er met die winst gaat gebeuren daar kunnen we het dan wel over hebben, we hebben tig mensen die afhankelijk zijn van de voedselbank, ouderen die graag wel wat extra verzorging willen enz.

[minplus]

Velen hier geven steeds weer met allerlei berichten om het stikstofprobleem te bagatelliseren aan dat ze niet begrijpen waar het met stikstof om gaat. Ze blijven in de verkeerde facebook/google bubbel zitten.

Het ammoniak-kaartje uit 2012 is weliswaar wat oud maar ziet er nu ongetwijfeld veel erger uit. Dat geeft het effect van de bio-industrie-boeren aan.

Ook heeft men hier het over de stikstofneerslag in de duingebieden met vaak westenwind, maar men heeft niet door dat dat over stikstofoxiden gaat en dat heeft weinig met boeren te maken maar met verkeer. En wat hebben we bij de duinen met verkeer, ja, naast momenteel Max plus aanhangers maar dat is een paar dagen, natuurlijk het vliegverkeer van Schiphol met een gigantische uitstoot van stikstofoxiden.

Iemand sleept er zelfs fosfaten bij. Zeker, daar hebben we ook veel te veel van op veel plekken maar dat is een volgend probleem.

 

Men zeurt over metingen die niet deugen omdat ze verouderd zijn, maar de nieuwste metingen geven aan dat het veel erger is en een heftiger inkrimping nodig is.

En kom er maar in, voorstanders van doorgaan op de oude manier van steeds meer kapot maken voor alleen maar extra geld voor wat aandeelhouders want er is onvoorstelbaar veel kapot gegaan de laatste 40 jaar.

Het lijkt wel of jullie geen benul hebben van hoe mooi het geweest is en kan zijn en of jullie geen kinderen hebben die jullie zoiets moois gunnen.

Heb er gisteren met een ex-boer lang over gepraat en hij zag wat er gebeurd is totaal niet meer zitten en is daarom gestopt.

[Eduard07]

1 uur terug, gerrit B zei:

 

Ik zie het als de oplossing, je aanmelden in ter Apel en meteen ergens onderdak toegewezen krijgen waar je gratis aan het werk kunt om je procedure af te wachten.

 

Het Engelse woord "cashcow" krijgt wel een heel letterlijke betekenis bij jouw "oplossing" bij de boer. 😁

[Gerard 76]

8 uren geleden, gerrit B zei:

Dus een gevangene met de deur dicht kun/kon je daar prima in onder brengen en dan is er niets aan de hand.

Voor een asielzoeker die in eigen land vreest voor zijn leven en in het thuisland, als je de beelden van TV mag geloven, met 6 man in 1 kamertje moet slapen en daar nu met de deur open een veilig onderkomen heeft dat is plots mensonwaardig?

Ik heb toch sterk het idee dat er met 2 maten wordt gemeten.

Als ik zou vrezen voor mijn leven dan zou het mij niet uitmaken wat ik moest doen of hoe ik kon slapen zolang het maar veilig was.

En als ik dan "op de boer" een veilig plekje kon vinden en in ruil daarvoor werk moest verrichten dan zou ik dat met 2 handen aangrijpen.

Is het dan ook nog eens goed voor het milieu doordat die boer minder stikstof ed. uitstoot en de gestelde klimaatdoelen behaald worden dan lijkt het mij een win win situatie.

 

Gerrit, het is gewoon een feit dat een grote groep hier niet heen komt om te werken en daar belasting over te betalen, net zoals wij moeten.
Wanneer dit het geval zou zijn waren we in 1 klap van de gelukszoekers af, dan scheid je het koren van het kaf en blijven de echte vluchtelingen over.