Stikstof

[boudeman]

Een koppeling tussen luchtkwaliteit en allergie / asthma is dubieus. In een schone omgeving zoals waar ik woon zijn veel meer allergenen zoals pollen, dan in de randstad. Ik heb hier dus vaker last van allergie. Dat verklaart wellicht ook de relatief hoge waarden voor Noorwegen, Zweden en Finland, geen landen die bekend staan om hun slechte luchtkwaliteit.

[Eduard07]

Op 5-9-2022 om 20:37, Eduard07 zei:

Misschien omdat er in Ierland minder gefraudeerd is/wordt?

 

Op 5-9-2022 om 21:21, Eduard07 zei:

Een bepaalde eenzijdige NL-e berichtgeving over deze EU beslissing valt moeilijk te ontkennen.

Deja vu pulsvisserij?

 

Nederlandse boer mag vanaf 2026 minder mest uitrijden - NRC

Langzamerhand komt de aap uit de mouw.

Wel rechten in de wacht slepen, maar totaal geen bijbehorende verplichtingen nakomen.

Kernwoord: "handhaving".

De rode draad door alle kabinetten Rutte: geen handhaving. Nergens niet. Ook hier niet.

Zo liep het ook bij de pulsvisserij.   

 

En dan nog afgeven op de EU?

[Eduard07]

Op 5-9-2022 om 20:18, ceesv zei:

 

SGP’er Roelof Bisschop wijst erop dat andere EU-landen zoals Ierland hun derogatieregeling wel behouden.

 

Ik snap werkelijk  niet meer waar men mee bezig is.

Nederland heeft in deze kwestie zoveel aan zichzelf te wijten, dat ik me plaatsvervangend doodschaam als Nederlander met een regering die binnen de EU constant zulke grote broeken aantrekt over andere EU landen en over "fraude". (Het vingertje naar Oekraïne nog maar even buiten beschouwing gelaten.) 

[ceesv]

Ik lees in jouw link in je bijdrage:

 

Sinds 2005 mogen Nederlandse boeren – net als Ierse, Vlaamse en Deense – meer dan het Europese maximum van 170 kilogram per hectare aan mest uitrijden, mede omdat het Nederlands grondgebied klein is. Hier zaten wel voorwaarden aan verbonden: Nederland moest bijvoorbeeld maatregelen nemen om de waterkwaliteit te verbeteren. Maar de afgelopen jaren is de waterkwaliteit juist verslechterd. „We raken nu de uitzonderingspositie kwijt omdat we onze milieudoelen niet halen, al jaren niet”, zei minister Staghouwer maandag. „De Commissie heeft gezegd: ‘Nederland, het is genoeg. Laat maar zien dat de milieudoelen nu wel gehaald kunnen worden.’”

 

De boeren hebben de afgelopen jaren huun stikstof uitstoot met 70% gereduceerd, die hebben hun bijdrage geleverd.

 

De industrie kreeg in de afgelopen jaren van de regering vergunningen om allerlei schadelijke en giftige afvalstoffen te lozen, denk an Chemours en fpas.

 

De boeren worden nu de dupe, terwijl zij wel volop geïnvesteerd hebben.

 

ik denk dat je ook eens het kommentaar van Plassterk moet lezen over de nederlandse regering.

Dan begrijp je ook beter waarom de boeren boos zijn.

 

Klik: D66 wil niet dat boeren een kans krijgen, stikstof als smoesje voor een ander doel.

 

Citaat:

Het willen vasthouden aan de ’oorspronkelijke’ staat van de Nederlandse natuur is eerder hobby dan wetenschap, want ons parkenlandschap is volledig door mensen gecreëerd. De heide op de Veluwe is ontstaan toen er voor de bouw van Amsterdam hout moest worden gekapt. Of iets bos of hei is, is een keuze van de mens geweest.

en

Het is niet waar dat de natuur in ons land er zeer beroerd voor staat, dat bleek onlangs weer uit de Zevende Bosinventarisatie die elke vijf jaar plaatsvindt. De enige oorspronkelijke natuur die we hebben, is de Noordzee: die wordt als gevolg van acties van Urgenda-ecologen nu vol gezet met windmolens, maar over de natuurschade daarvan hoor je die ecologen niet.

D66

Hun echte doel is het terugdringen van landbouw en veeteelt omdat ze tegen vleesconsumptie zijn. D66-fractieleider Paternotte schrijft: „De tijd van de grote industriële veeteelt is eindig.” Daarom wil D66 niet dat boeren de kans krijgen minder stikstof te gaan uitstoten, en worden technische oplossingen niet toegejuicht: ze willen dat boeren stoppen.

 

Aldus Ronald Hans Anton Plasterk is een Nederlands politicus, wetenschapper en ondernemer. Van 5 november 2012 tot 26 oktober 2017 was Plasterk minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties in het kabinet-Rutte II. Hij is opgeleid en gepromoveerd bioloog, gespecialiseerd in de moleculaire genetica.

[ceesv]

Zojuist in het radio nieuws:

Nederland is de uitzonderingspositie voor de mest derogatie kwijt geraakt omdat de overheid onvoldoende de mestboekhouding controleerde. De regering hield zich niet aan de afspraken die ze met Brussel maakten.

 

Dat betekent niet, dat de boeren fraudeerden met hun mestboekhouding.

 

 

Het zoveelste falen van de overheid!

Het komt D66 bijzonder goed uit in hun streven om iedereen vegetariër te maken.

 

De boeren zijn terecht boos!

[Eduard07]

Nederland heeft allerlei beloftes gedaan over handhaving om de derogatierechten te verkrijgen.

Daar is vervolgens totaal geen uitvoering aan gegeven.

Dat is de definitieve conclusie met de kennis van nu.

Nederland kwam beloftes aan Brussel over bestrijden mestfraude niet na (nos.nl)

Nederland mag zich dood schamen. Net als bij de pulsvisserij. 

 

We kunnen er nog hele lange discussies over voeren, maar Nederland heeft gewoon elk recht verspeeld om naar anderen te wijzen als het oover fraude gaat (en ook wel andere zaken waarbij  NL/Den Haag/Rutte gigantisch veel boter op het hoofd heeft).

 

De eindconclusies zijn helder.

Zowel naar het eigen volk als naar andere landen/de EU heeft  NL een kabinet met een premier dat graag mooie beloftes doet (vooral om er iets door te krijgen) maar niets doet als het moeite en/of geld kost.   

De rode draad.

3 minuten geleden, ceesv zei:

De boeren zijn terecht boos!

Niet als ze actief en/of willens en wetens fraudeerden.

[Pergola]

Helder verhaal van bioloog Plasterk (en ex-minister), in zijn column in de Telegraaf.

Weer een bewijs van onkunde en eigenbelang van dit kabinet (NL).

https://www.telegraaf.nl/watuzegt/2125782408/stikstof-als-smoesje-voor-een-ander-doel

 

[boudeman]

5 minuten geleden, Pergola zei:

Helder verhaal van bioloog Plasterk (en ex-minister), in zijn column in de Telegraaf.

Weer een bewijs van onkunde en eigenbelang van dit kabinet (NL).

https://www.telegraaf.nl/watuzegt/2125782408/stikstof-als-smoesje-voor-een-ander-doel

 

Kan je de essentie van het verhaal even samenvatten voor de niet-Telegraaf lezers? Bedankt alvast.

[Pergola]

3 minuten geleden, boudeman zei:

Kan je de essentie van het verhaal even samenvatten voor de niet-Telegraaf lezers? Bedankt alvast.

Zoals Plasterk ook zegt in De Telegraaf: “We zijn oliedom bezig als we op de ene plaats bossen aanleggen ter wille van de CO2, en op andere plaatsen ten koste van extreem veel geld proberen te voorkomen dat er bossen gaan groeien. De stikstofuitstoot is in Nederland sinds de jaren negentig meer dan gehalveerd.

Allereerst worden stikstof en CO2 vaak door elkaar gegooid. De opwarming van de aarde speelt op wereldniveau, de effecten van stikstof zijn lokaal. Stikstof en CO2 zijn twee verschillende onderwerpen, en je kunt heel goed vraagtekens zetten bij het stikstofbeleid zonder dat je ’klimaatontkenner’ bent. Er bestaat zelfs een tegenstelling tussen klimaat- en stikstofbeleid.

 

Bosinventarisatie:
Het is niet waar dat de natuur in ons land er zeer beroerd voor staat, dat bleek onlangs weer uit de Zevende Bosinventarisatie die elke vijf jaar plaatsvindt.

Afwegen:
Het gaat erom hoe erg die gevolgen zijn, in vergelijking met andere problemen in de wereld. Je moet afwegen wat je anders met 25 miljard euro van het stikstofplan zou kunnen doen.

De nieuwe minister van Landbouw moet het stikstofbeleid van het kabinet fundamenteel ter discussie stellen. De boeren hebben gelijk dat ze niet accepteren dat hun sector gehalveerd wordt, en de coalitiepartners moeten toegeven dat deze paragraaf in het regeerakkoord niet voldoende doordacht was. Stikstof is niet het acute grote probleem dat ervan gemaakt wordt."

 

Zelf vind ik dat er nog steeds onderscheid gemaakt dient te worden tussen Landbouw en Veeteelt. Er mag best een vraag teken worden gezet bij het feit van de NL-positie in de export van vlees produktie. Dat zou best wat minder kunnen, zonder mensen hun balletje gehakt te ontzeggen. En als boeren klagen dat ze voor hun produkten zo weinig geld vangen ??  Wel eens gehoord van vraag en aanbod. Misschien zijn er wel teveel aanbieders. Ben zelf tweemaal werkloos geweest wegens faillisement. Bijscholen en iets anders gaan doen. Het is geen automatisme meer dat een boeren bedrijf eeuwig over blijft gaan van ouders naar hun kinderen. Wordt tijd dat die kinderen gaan nadenken over een ander beroep. De maatschappij veranderd kwa behoefte patroon. Een blijvend proces, waar ik in mijn werkzaam leven dus ook mee te maken heb gehad.

 

Note: heb de meest belangrijke alinea's geselecteerd, zonder afbreuk aan het artikel te willen doen met een summiere samenvatting.

[Tonskidutch]

31 minuten geleden, Pergola zei:

Er mag best een vraag teken worden gezet bij het feit van de NL-positie in de export van vlees produktie. Dat zou best wat minder kunnen, zonder mensen hun balletje gehakt te ontzeggen. En als boeren klagen dat ze voor hun produkten zo weinig geld vangen ??  Wel eens gehoord van vraag en aanbod. Misschien zijn er wel teveel aanbieders.

 

Of je daarvoor Plasterk moet heten en in een nationaal dagblad moet hebben geschreven voordat men dit besef krijgt bij de mensen?

Ik schreef dat een paar reacties geleden ook al.

 

Als ik gisteren Dijsselbloem tijdens de parlementaire enquête commissie hoor antwoorden is er behoorlijk weinig communicatie tussen belanghebbende ministeries en zijn onderzoeken wel jaren nadien uitgevoerd maar niet eenduidig en zeker niet tevredenstellend om beleid op te maken. (zo'n vermoeden hadden we al)

 

MAAR

 

Dat hoeft ook niet, het stikstof beleid wordt door de EU opgelegd aan het Nederlands kabinet. En er is geen mogelijkheid daar aan te tornen.

Dus kijk maar hoe je minder depositie tot stand brengt. Welnu dat weet ons kabinet niet.

 

met vriendelijke groet

 

[Eduard07]

6 minuten geleden, Tonskidutch zei:

Dus kijk maar hoe je minder depositie tot stand brengt. Welnu dat weet ons kabinet niet.

1 ding weten ze best: handhaving van wetten, regels en afspraken.

Maar we hebben het de afgelopen week ook uit de mond van Max vd Berg gehoord in de enquête: Rutte knikt, praat, maar doet niks.

Helemaal niks!

 

We hebben een kabinet nodig dat minder praat en meer doet. Vooral wat het belooft.  

In het Engels heet dat zo mooi: "deliver".

 

Rutte wil ons echter al 10 jaar aan de neus hangen dat er "uitvoeringsproblemen" zijn.

Ook gisteren weer, tijdens de wekelijkse "persconferentie".

Maar bij corona kon er opeens van alles. Heel snel, en met bakken tegelijk. Want het kabinet zou "diepe zakken" hebben. Dat klopte ook, want de Nederlandse bevolking laat zich al jaren uitknijpen. Geen EU land zo erg als hier. Kijk maar naar onze energieprijzen.

[Tonskidutch]

3 minuten geleden, Eduard07 zei:

Want het kabinet zou "diepe zakken" hebben.

 

Nou is daar wel een einde aan, want geld bovenop de schulden lenen is niet meer gratis sinds de rente stijgingen in de EU en in USA.

Het corona herstel fonds is ook afgelopen volgens de EU regels.

Domme fout. Geld uitgeven dat je niet hebt.

 

[Tonskidutch]

Nog een goed bericht, dekbedden en dekens zoals ook kleding was nog nooit zo goedkoop deze maand.

Ik heb het niet over "mode" maar over kleding.

[Eduard07]

2 minuten geleden, Tonskidutch zei:

 

Domme fout. Geld uitgeven dat je niet hebt.

 

Domme fout is ook: blind uitgeven aan wat je wel hebt.

 

[Eduard07]

1 uur geleden, Pergola zei:

Zoals Plasterk ook zegt in De Telegraaf: “We zijn oliedom bezig als we op de ene plaats bossen aanleggen ter wille van de CO2, en op andere plaatsen ten koste van extreem veel geld proberen te voorkomen dat er bossen gaan groeien. De stikstofuitstoot is in Nederland sinds de jaren negentig meer dan gehalveerd.

 

Hoe gemakkelijk is het vanaf je veilige laptop als emeritus-minister het beter te weten.

Ook al eerder. 

Kritiek Telegraaf-columnist Plasterk op Klimaatakkoord is al geregeld | Nieuwsbericht | Klimaatakkoord

 

Vrijwel een hele ministersperiode is deze man bezig geweest een plan proberen uit te voeren om provincies te laten fuseren.

Was totaal geen draagvlak voor. 

Voordelen waren alleen papieren.

 

Heb niet de indruk dat hij erg veel oplossingen heeft gebracht met zijn activiteiten, maar ik kan het mis hebben.