Stikstof

[Eduard07]

De ellende is dat die boodschap - gebaseerd op wetenschappelijke en feitelijke gegevens - door tegenstanders wordt afgedaan als een linkse tunnelvisie en propaganda.

Een schep complot-denken erbij en er staat een ondoordringbare, gepantserde muur van weerstand onder kiesgerechtigden die de feiten niet bevallen.

Sinds Trump heeft zich dit afschieten van feiten en wetenschap een grote vlucht genomen. 

Discussie op basis van een gemeenschappelijk erkende/ervaren werkelijkheid is daardoor onmogelijk geworden. 

 

Beatrix zei ooit: "De leugen regeert". 

Wie had ooit kunnen bevroeden welke ernstige vorm(en) dit verschijnsel in de wereld zou aannemen.

We hadden uit de geschiedenis kunnen leren dat dit een route is naar de afgrond, maar we lijken over de hele wereld terug bij af.

De leugen heeft een grotere aantrekkingskracht gekregen dan de feiten. Dat zien we over de hele wereld.

 

De Club van Rome wordt in feite afgedaan als een club linkse fantasten met een verborgen agenda. 

De waarheid staat weer op zijn kop.

En de democratieën weten er - tot nu toe - niet mee om te gaan.

 

We krijgen steeds meer berichten over de slechte staat van de natuur - en we zien de gevolgen ook - en nog worden ze ontkend (zonder onderbouwingen) door met name politiek rechts. 

"Stikstof" krijgt een letterlijke betekenis. Als de ontkenners het ook gaan beseffen, is het al veel te laat om er nog iets aan te doen. 

7 november 2022 aangepast door Eduard07

[Tonskidutch]

Als wij ons moeten gaan schikken inzake de nieuwe wetgeving omtrent de stikstofdioxide en de stikstof depositie die vrijkomt bij een weg en waterbouwkundig project OF een bouwkundig project voor leven wonen en werken of energie zijn we verplicht berekeningen voor te leggen aan de vergunningverlener.

Dat is in ieder geval elke planner in de bouwindustrie duidelijk geworden in 2019.

Op mijn pocket calculator kan ik het in ieder geval niet berekenen. Daarvoor heb je weer heel dure software en kennis met daarenboven een link met geactualiseerde externe databases nodig.

 

Of die rekenmethode van tijdelijke stikstof depositie gedurende de bouw en productie fase conform de verwachtingen van de vergunningverlener is en ook voldoet aan de eisen omtrent de gegevensvereisten van de EU is nog allemaal blubber pudding.

 

en dat gefundeerd op een broos keekdeegje.

 

Niet voor niets is wederom de nieuwe omgevingswet naar juli 2023 vooruit geschoven. En je ziet plots dat gemeenten en provinciën de specialisten nu aanwerven omdat ook zij, die gemeenten en provinciën niet capabel met hun huidige plan toetsers en vergunningverleners zijn de ingediende stukken te beoordelen.

Er komt heel duidelijk een wetenschappelijke tak/discipline bij om woningen te realiseren en daarmee gaan kleine firma's als bouwadviesbureaus en architectenbureaus maar ook kleine aannemers ten onder.

14 dikke bestelbussen met ZZP'ers zullen niet meer graag gezien zijn op de bouwlocatie behalve als ze elektrisch rijden. Elke Fossiele brandstof beweging moet namelijk meegewogen worden in de aanvraag en de handhaving. Bouwkranen en bouwmaterieel gebaseerd op fossiele brandstof idem dito.

 

Er zijn natuurlijk goede ideeën en initiatieven zoals compleet prefabriceren in geconditioneerde industrie hallen en met duurzaam en logistisch weloverwogen aanvoer van materiaal en producten als ook medewerkers met bio bouwstoffen of recycle materialen maarrr er zijn te weinig firma's die dat kunnen en er is nog teveel beton en cement in de bouw.

 

Ik help het jullie hopen dat we het stikstof probleem als 1 sector, zonder de andere sectoren met gelijke maatstaven te vorderen, nog kunnen uitvoeren gedurende de komende 8 jaar.

 

En daarom zijn de gewoonten van iedereen onderwerp van discussie.

Daarom is jouw CO2 en stikstof footprint belangrijk. Vliegen, karren, douchen, verspillen en elk jaar nieuwe kleuren of behang.

Daarom is ook jouw eten van belang. Kies bewust en eet geen superfoods die niets toevoegen en geen afhaal maaltijden.

Daarom is ook afval en verkwisting zo belangrijk. Koop niet teveel dat je nadien toch over de houdbaarheidsdatum weg flikkert. Doe afval scheiding serieus nemen... een en ander kan gerecycleerd worden voor hergebruik.

 

amen

 

 

7 november 2022 aangepast door Tonskidutch
blauw

[Tonskidutch]

p.s.

ook een nieuwe atoomkern centrale is hiermee (zoals ik in andere berichten ook al aangaf) verleden tijd en niet uitvoerbaar.

[Eduard07]

53 minuten geleden, Eduard07 zei:

De ellende is dat die boodschap - gebaseerd op wetenschappelijke en feitelijke gegevens - door tegenstanders wordt afgedaan als een linkse tunnelvisie en propaganda.

Een schep complot-denken erbij en er staat een ondoordringbare, gepantserde muur van weerstand onder kiesgerechtigden die de feiten niet bevallen.

..........

De Club van Rome wordt in feite afgedaan als een club linkse fantasten met een verborgen agenda. 

Ik kan alleen maar herhalen wat ik hier heb gezegd.

Het stikstof-probleem wordt door een grote groep kiezers/tegenstanders gewoonweg afgedaan als politiek complot.

De wereld verkeert in een existentiële geestelijke crisis. Het stikstofverhaal is slechts 1 uiting van een veel groter en dieper verhaal dat bijna religieuze vormen heeft aangenomen. Aan beide kanten van de problematiek.

Het gaat  inmiddels in feite over geloof en ongeloof.  

De Brexit, de Franse verkiezingen, die in Italië, die in de Scandinavische landen, die in de VS, Polen, en ga zo maar door:  allemaal nek-aan-nek uitslagen bij ingegraven standpunten. 

Een strijd tussen de feiten-aanhangers en de feiten-ontkenners. Tussen twee parallelle, onverzoenlijke werelden.

Het wachten is op de uitbarsting.  

[gerrit B]

13 uren geleden, Eduard07 zei:

Beatrix zei ooit: "De leugen regeert". 

Wie had ooit kunnen bevroeden welke ernstige vorm(en) dit verschijnsel in de wereld zou aannemen.

We hadden uit de geschiedenis kunnen leren dat dit een route is naar de afgrond, maar we lijken over de hele wereld terug bij af.

De leugen heeft een grotere aantrekkingskracht gekregen dan de feiten. Dat zien we over de hele wereld.

 

Probleem is alleen dat wat een ander voor leugen aan ziet jij en velen met jou als de enige en absolute waarheid zien en maar aannemen dat wat ze zelf als waarheid zien ook daadwerkelijk klopt en de rest allemaal maar complot is zonder te bedenken dat er ook nog zoiets is als dat een deel van het een de waarheid is maar ook een deel van  het andere de waarheid is.

 

Het idee dat een ander land er van gaat profiteren als hier de helft van de boeren moeten verdwijnen werd door jou ook als complot denken afgedaan.

Denk je nu echt dat die boeren die hier produceren alleen maar aan het produceren zijn voor de afvalstort en dat wat ze produceren nergens geconsumeerd wordt?

Denk je nu echt dat als er hier geen voedsel meer geproduceerd wordt het niet op een andere plek alsnog geproduceerd wordt met vaak nog slechtere omstandigheden voor de dieren en een nog grotere belasting voor het milieu?

 

Je zou haast denken dat sommige er een complot van hebben gemaakt om de rest als complot denkers af te schilderen en om zo hun eigen gedachtegoed als enige waarheid te kunnen verkondigen.

 

[Erwinnaar]

De eerste deug supermarkten hebben invliegen van etenswaren al aan banden gelegd, dat is mooi want had nooit zo hoeven zijn.

Want uiteraard is het vreemd om biologische appels van elders in te vliegen, denk je goed bezig te zijn met je footprint...Boer Piet om de hoek heeft/had ook prima spul. Dan komen de modeblaadjes met etenswaren als avocado etc. aanzetten, ja die komen van ver.  Maar boer Piet mag niet meer van de staat en wij willen apart voedsel..

 

Ondertussen kan onder andere Action ook opdoeken, of de Intratuin met prachtige bloempotten et cetera. Wat een enorme footprint heeft die bijvoorbeeld met alle prullaria. En wij hier maar de auto starten voor een kort ritje om weer wat te scoren, al die miljoenen ritjes de laatste tig jaren..

 

Het komt iig niet aanwaaien vanuit het verre Oosten waar de kindertjes ons genot produceren. 

 

En zo zijn er nog vele grote bedrijven die denken te deugen (incluis vlag) maar ondertussen ongelooflijk veel rotzooi achterlaten.

Mede daardoor krijgen echt belangrijke sectoren als eerste de zwarte (kleur) Piet in de schoenen geschoven en zijn makkelijke prooi.

 

Probleem is dat als straks vele boeren moeten stoppen, inclusief groenten en fruittelers het voedsel alsnog van elders moet komen. De mondjes dienen nog steeds gevuld te worden en wel met 18000000 tegelijk. Hoe dan? Met treinen? Vrachtwagens? Alsnog vliegtuigen? Et cetera. 

 

Later gaan die boeren en telers elders hun werk voortzetten en exporteren het dan alsnog deze kant op want de NL bodem/lucht is te vervuild en er mag domweg niets meer (om over bouwen maar te zwijgen).
 

Ingewikkeld verhaal dat stikstof al met al maar kom niet aan dat die kooien een paar scheten laten et cetera ervoor zorgen dat alles op zijn gat ligt.

 

 

[Pionewbie]

Warom zouden groente en fruittelers moeten stoppen? Geven planten methaan etc. af?

[Erwinnaar]

Planten geven zeker wel methaan af.

 

https://www.bnnvara.nl/vroegevogels/artikelen/veel-methaanuitstoot-door-planten

 

Telers gebruiken veel gas. Deze mensen moeten worden ontzien en geholpen worden, net als de horeca tijdens de corona geholpen werd.

 

Zijn telers gestopt dan staat alles er verloren bij en waarschijnlijk zullen ze niet heropenen. Wordt de boel geruimd maar op de vrijgekomen plaats mag ook niet zomaar meer wat anders gebouwd worden. Ik heb al eerder gezegd, kaartenhuis zakt op deze manier helaas wel in elkaar. 

 

https://www.deondernemer.nl/actueel/agro/glastuinbouw-liquiditeitsproblemen-minder-groente-fruit-energieprijzen-gasprijs-gas-energie~4171264

 

Moeten we alsnog importeren met vrachtwagens straks om vitamientjes binnen te krijgen terwijl we nou net aan het stoppen zijn met invliegen...

 

Die vrachtwagens stoten stikstof uit en zorgen voor nog meer drukte op de wegen als bijvangst. Ook duurdere producten want die wagens rijden op diesel en die prijzen gaan ook omhoog en misschien is de diesel zelfs al op tegen die tijd, die angstporno is ook al geroepen, prijzen worden altijd doorberekend aan de consument. 

 

[gerrit B]

Misschien wel omdat veel groenten en fruit hier in kassen worden geproduceerd en dat die in de winter niet zonder verwarming kunnen om te kunnen produceren?

Lijkt me vrij logisch dat men dan noodgedwongen moet stoppen omdat alleen in de zomermaanden produceren op dit moment niet rendabel is.

[Mojo]

Iemand gisteren nog naar VPRO tegenlicht gekeken?

https://www.npostart.nl/vpro-tegenlicht/07-11-2022/VPWON_1335242

 

Schandalig wat wij doen!

 

[minplus]

Niet gekeken maar het is al tig jaren bekend hoe fout we bezig zijn. Zie het al 60 jaar gebeuren en het is al langer aan de hand.

Het zal niet snel veranderen zolang alleen meer geld het streven is voor sommigen/velen.

[Michel]

Daar maken we ons (bijna) allemaal schuldig aan, ook/vooral als consument. Als wij voor een 'groen' stukje vlees 3 euro meer moeten betalen, pakken we ook het goedkopere exemplaar.

 

Mensen die zeggen dat ze dat niet doen, doen wel iets anders 'fout'. Die kopen dan geen groene stroom, reizen wel met het vliegtuig, ook als dat niet moet, isoleren hun huis niet goed, rijden een auto die niet duurzaam is etc... Als consument kies je nu eenmaal bewust of onbewust niet altijd voor het duurste/schoonste.

[Mojo]

26 minuten geleden, Michel zei:

rijden een auto die niet duurzaam is

Wat is in jouw ogen dan duurzaam autorijden?

[bellejt]

zolang de politieke graaistructuur blijft bestaan is het vechten tegen de bierkaai.Wil je echt milieubeleid geeft elektriciteit en gas nagenoeg gratis dan grijpt bijna niemand meer naar vervuilende brandstoffen. Nu wordt door de prijzen 10 jaar inspanning op 1 jaar teniet gedaan want iedereen gaat terug naar oude brandstoffen.En gelijk hebben we . Graaien en dictatuur leiden tot vernietiging en dar is men mee bezig : 1 elite klasse en de rest sukkels of volgers zoals het duitse volk voor de grote storm.Terwijl dat duitsland nog steeds de grote baas is in europa en er dus weinig is veranderd door de jaren.Stikstof ga je hier niet alleen oplossen maar wereldwijd moet er verandering komen.Enkel welvaart wordt hier teniet gedaan en afhankelijkheid door het vermoorden van onze boerengemeenschap.

[Michel]

10 minuten geleden, Mojo zei:

Wat is in jouw ogen dan duurzaam autorijden?

 

In mijn geval is dat een auto rijden die zo duurzaam mogelijk is. Veel gerecyclede en/of recycleerbare materialen, zo weinig mogelijk uitstoot, geen onnodige poespas.

Ik moet echter wel auto blijven rijden anders kom ik niet op mijn werk. OV is niet mogelijk want anders zou ik misschien in de trein stappen.

 

Je reageert nu echter op een enkel voorbeeld (cherrypicking), het gaat om de boodschap.