Stikstof

[joop001]

1 uur geleden, gerrit B zei:

Leuk,

Maar stel we stoppen hier nu met de productie, wat gebeurd er dan?

Denk dat je het zelf wel in kunt vullen.

En melkpoeder naar China en de rest van de wereld waarom zou dat zijn dan?

Juist omdat hier de voedselveiligheid op een veel hoger niveau staat dan in de rest van de wereld, daarom zijn de producten uit ons land zo gewild, Probleem is alleen dat, zoals Joop aangeeft, het niet de boeren zijn die daar van profiteren maar de tussenhandel en aandeelhouders de grootste winst afroomt.

Maar wat veel vergeten is dat de export niet alleen vlees en zuivel is, dat is maar ongeveer 20% van de totale omzet.

Nederland koopt ook veel in en verkoopt dat weer door. Ook een grote tak van export is onze zadenbank, dus niets stikstof uitstoot, mestoverschot oid. maar gewoon zaden kweken en bloembollen voor de export en dat valt onder dezelfde noemer agrarisch.

In 2019 was Nederland de grootste exporteur van zaden aan de VS met een aandeel van ruim 80% .

 

Wat je zegt klopt wel, maar alleen produceren voor Nederland gaat gewoon niet en ook wij kunnen niet leven met alleen in Nederland geproduceerd voedsel.(of je moet in de winter elke dag bonen, bieten, wortels en erwten willen eten) Zo'n 70% van al ons eten komt uit het buitenland en waarom?

Juist omdat die sommige producten daar beter/goedkoper kunnen produceren.

Hier moet je sla en van alles meer in kassen laten groeien die je moet verwarmen ed. in Spanje span je maar een stuk plastic en kun je er sla, komkommers enz. onder laten groeien.

 

Ik las hierboven ook dat een koe hier maar 6 jaar oud wordt?

Hoe zou nu dan toch komen? Wel eens vlees gehad van een oude koe? Ken je de uitdrukking "met de spijker op tafel"?

Nou dat weet weet je ook waarom deze al met 6 jaar geslacht wordt.

Gerrit B

 

Je legt mijn bijdrage verkeerd uit. Ja je begrijpt goed dat de afri industrie de grote winnaar is. Maar voor het overige leg je mijn bijdrage verkeerd uit.

 

NL is de 2de landbouw exporteur vd wereld met agri producten hier geproduceerd.

 

25% vd NLs zuivel gaat naar buiten de EU en dan tel ik Zwitserland etc niet mee. Slechts 35% is vd NL markt. 

 

Deze hele ellende is ingegeven door de perverse prikkel vh winstbejag vd agri industrie. Niet alleen de koeien worden uitgemolken tbv daarvan, maar ook het complete buitengebied de bevolking daar onze leefomgeving en natuur. 

 

Een productie op de NLse en deels EU markt gericht kan prima. Daar zullen we hier geen kaas, spek oid minder om eten en geen glas melk of bakje vla voor hoeven missen. 

 

Die geimporteerde waar waarmee wordt geschermd op agri fora etc zijn bijv bananen citrus etc. Idd ook boontjes uit Ethiopië. Maar hier kunnen we best die boontjes telen en bewaren tot het moment van consumptie. 

 

Wat betreft die leeftijd van 6 jaar ve koe wat een onzin. Die koe uit melksector dat vlees gaat echt niet voor kwaliteitsvlees weg. De dubbeldoel koe (de MRIJ bijv) is al jaren niet meer op melkveebedrijf. Die melkkoe is voor de worst gehakt etc. De vleeskoe (zoogkoe) wordt zelfs vaak nog ouder en geeft prima vlees. Die melkkoe wordt 6 jaar omdat het dier compleet af is, oa door continu aan de diarree te zijn ( in het verleden hoorde of een koe scheet of ziekte, nu moet je goed kijken naar de kleur vd ontlasting om te weten wat het is) waardoor er een compleet verkeerde maag darm functie is. De vz vd Dutch Dairy Board zei het vd week zo mooi in het gesprek met wakkerdier op de radio. Ze zei er gaan geen zieke dieren naar de slacht  die gaan naar het destructie bedrijf. Hoe bedoel je compleet bedrijfsblind vh pad af? 

 

De problemen die er nu zijn, staan eigenlijk al sinds de jaren 80 op de agenda. VVD'er Te Veldhuis heeft in 12/1988 al aangegeven dat maatregelen nodig waren als de destijds voorziene technische oplossingen geen evident resultaat gaven. Door lobby werk en allerlei technische pseudo oplossingen en steeds maar met onderzoeken ingrijpen te proberen te voorkomen hebben de agri ndustrie en financiers een immens probleem geschapen. 

 

Een probleem zoals eerder al gezegd niet alleen de agrariërs treft. Maar ook diverse ernstige gevolgen heeft op lokaal plattelandsniveau. Daarover uitwijden zal ik nu niet doen (heb deels eerder vandaag al iets aangestipt). Maar die gevolgen zijn in zijn totaliteit wellicht zelfs op individueel niveau minimaal gelijk aan de voorziene problemen op individueel niveau bij boeren. 

 

Heb zoals vandaag ook vermeld de discussie rond de komst vh melkquotum bewust meegemaakt. Deze discussie is van gelijke interesse en omvang. (Overigens afschaffing vh melkquotum is vooral vd agri industrie en financiers voordelig geweest en ook door hen destijds voorgestaan en aangemoedigd. Dit niet zonder reden voor hen). Mijns inziens zal het resultaat van een goed ingezet bekend voor het merendeel vd agrariërs uiteindelijk juist een redding zijn. Waarbij dan voor de individuele gevallen waarbij dit niet goed uitpakt een passende oplossing gevonden kan en zal worden. Ook vh platteland zal de herziening vd agrarische structuur een hoop kansen en verbetering bieden. Dit omdat de druk vd schaalvergroting beëindigd zal worden. Want die heeft echt heel veel verloren doen gaan. 

 

Hoop zoiets verduidelijkt te hebben. 

[Tonskidutch]

Enniehoew

Ik drink als volwassene geen melk meer omdat het slecht voor m'n spijsvertering is. En rauwe melk ook voor menig-een.

 

Stikstof is iets anders dan melk of landbouwproducten van de boer.

Boer zoveel je wilt zolang je jezelf houdt aan de voorschriften.

Iedereen moet voorschriften en grenswaarden die zijn gesteld voor z'n discipline niet overschrijden hetgeen logisch is. Wat die boeren beweging wil is naar Old America emigreren en op de grassteppe bonen eten aan het kampvuur.

 

En dat een 16 jarige een kogel voor z'n kop krijgt is het ontbreken van zijn eigen inzicht hoe gevaarlijk en intimiderend een trekker van een paar ton in de handen van zo'n 16 jarige is voor omstanders. Die kan zijn woede uitbarsting niet eens beteugelen en niet uitstappen met de handen omhoog. The Wild Wild West droom.

 

 

 

 

[Tonskidutch]

of zoals de KPN reclame campagne de drones de lucht in sturen om zelf in bed te kunnen blijven liggen

[Eduard07]

2 uren geleden, Tonskidutch zei:

En dat een 16 jarige een kogel voor z'n kop krijgt is het ontbreken van zijn eigen inzicht hoe gevaarlijk en intimiderend een trekker van een paar ton in de handen van zo'n 16 jarige is voor omstanders. Die kan zijn woede uitbarsting niet eens beteugelen en niet uitstappen met de handen omhoog. The Wild Wild West droom.

En dan meteen door NPO's Op1 binnengehaald worden als een oorlogsheld!

Ziehier de "onverstandige" (m.i. bedenkelijke) rol die de publieke omroep speelt in deze slangenkuil. 

Ze lijken de Telegraaf wel. Soms.

[Tonskidutch]

Ja de telegraaf speelt op sentiment en OP1 ook

[Eduard07]

De NPO was wss bang dat ze uit de rechterhoek weer een verwijt zouden krijgen dat ze regeringsbeleid propageren door "Jouke" niet uit te nodigen.

De NPO is inmiddels meer dan ooit politieke speelbal geworden.

Ook in dit geval hebben de Rutte-kabinetten hier - middels beïnvloeding d,m,v, de financiering - aan bijgedragen dat dit beeld is ontstaan. 

 

Ik wil dus niet beweren dat de publieke omroep vroeger niet politiek gekleurd was.

Alleen was de geldstroom toen wezenlijk anders/onafhankelijker (Luister- en kijkbijdrage)

Rechtstreeks betalen vanuit de Algemene Middelen heeft de NPO heel kwetsbaar gemaakt.

[Tonskidutch]

Ik weet niet wat dat nu met die domme 16 jarige trekker bestuurder te maken heeft, maar het zij zo! Over OP1 hoef ik niet meer commentaar te leveren.

[joop001]

41 minuten geleden, Eduard07 zei:

De NPO was wss bang dat ze uit de rechterhoek weer een verwijt zouden krijgen dat ze regeringsbeleid propageren door "Jouke" niet uit te nodigen.

De NPO is inmiddels meer dan ooit politieke speelbal geworden.

Ook in dit geval hebben de Rutte-kabinetten hier - middels beïnvloeding d,m,v, de financiering - aan bijgedragen dat dit beeld is ontstaan. 

 

Ik wil dus niet beweren dat de publieke omroep vroeger niet politiek gekleurd was.

Alleen was de geldstroom toen wezenlijk anders/onafhankelijker (Luister- en kijkbijdrage)

Rechtstreeks betalen vanuit de Algemene Middelen heeft de NPO heel kwetsbaar gemaakt.

Je hebt gelijk.

 

Maar door de verzuiling wist je wel waar je aan toe was. AVRO Hilterman, Vara in de rode haan etc. Dus ja was kleur maar wel plaatsbaar ingegeven vanuit de achterban. Nu obv dagkoers door De Hond cs en schreeuwers.

[alias haha]

Luister ook even naar Rob Roos, lid van het Europees parlement van Ja21, wat hij vind van de stikstof hoax

 

 

21 juli 2022 aangepast door alias haha

[Eduard07]

34 minuten geleden, alias haha zei:

Luister ook even naar Rob Roos, lid van het Europees parlement van Ja21, wat hij vind van de stikstof hoax

Er is inmiddels overvloedig bewijs van het stikstofprobleem in NL. Dat keiharde bewijs is er al jarenlang.

Dus Rob Ross kletst bewust uit zijn nek om de EU in een kwaad daglicht te zetten. Dat is namelijk zijn agenda en die van zijn partijtje.. 

Ook zonder EU hadden we dit probleem gehad. Dat krijg je als je slecht voeder importeert om 70-80% van je opgeblazen boerenproduct te kunnen exporteren.

 

De EU holt helemaal geen democratie uit. Dat doet Den Haag de afgelopen 10 jaar helemaal zelf..

[Tonskidutch]

@Eduard07 + @allemaal

En dat met behulp van de meerderheid van de rode potlood gebruikers op 17 maart 2022 en voorgaande verkiezingen. Omdat de rest van de kiezers weer wat meer splinterpartijen naar voren schoven die absoluut niet coalitie waardig zijn.

Stemmers die dergelijke behoefte hebben om splinterpartijen te kiezen pissen tegen de wind in.

 

resultaat, natte schoenen

[Eduard07]

4 minuten geleden, Tonskidutch zei:

Stemmers die dergelijke behoefte hebben om splinterpartijen te kiezen pissen tegen de wind in.

Oftewel: ze hebben met hun stem de NL-e democratie zelf uitgehold.

[hugogertie]

46 minuten geleden, Tonskidutch zei:

@Eduard07 + @allemaal

En dat met behulp van de meerderheid van de rode potlood gebruikers op 17 maart 2022 en voorgaande verkiezingen. Omdat de rest van de kiezers weer wat meer splinterpartijen naar voren schoven die absoluut niet coalitie waardig zijn.

Stemmers die dergelijke behoefte hebben om splinterpartijen te kiezen pissen tegen de wind in.

 

resultaat, natte schoenen

Weer iets dat op de schop zou moeten. Het is maar een gedachte om bijvoorbeeld dat er maar maximaal 8 partijen in de tweede en eerste kamer mogen zitten.

Dit is te regelen maar dan moeten we 2 keer naar de stembus.

Eerste maal doen alle partijen die mee willen doen mee, stemmetjes worden geteld en er blijven er maar 8 over.

Daarna moeten we als burger een tweede maal naar de stembus om de zetelbepaling te kiezen voor de resterende 8 partijen.

Uitslag bekend, dan een coalitie vormen en regeren.

 

 

21 juli 2022 aangepast door hugogertie

[Tonskidutch]

@hugogertie, mooie gelegenheid als Rutte z'n kabinet weer demissionair wordt voor de kerst.

Ik ga graag stemmen.

[joop001]

50 minuten geleden, hugogertie zei:

Weer iets dat op de schop zou moeten. Het is maar een gedachte om bijvoorbeeld dat er maar maximaal 8 partijen in de tweede en eerste kamer mogen zitten.

Dit is te regelen maar dan moeten we 2 keer naar de stembus.

Eerste maal doen alle partijen die mee willen doen mee, stemmetjes worden geteld en er blijven er maar 8 over.

Daarna moeten we als burger een tweede maal naar de stembus om de zetelbepaling te kiezen voor de resterende 8 partijen.

Uitslag bekend, dan een coalitie vormen en regeren.

 

 

Het zou optie zijn. Een getrapte verkiezing. 

 

Wat dan nog resteert is de betaling zonder last en ruggespraak obv gekozen personen plaatsnemen. Nu dus stappen zij uit fractie en kunnen vervolgens zetel behouden. Zijn wel enkele instrumenten (budget etc) die het hen bemoeilijken, maar echt weerhouden doet dat het handelen niet. Het aantal afsplitsingen etc in Raden, Staten, Kamer etc is ook iets om over na te denken. Kiezer is niet geholpen met al die afsplitsers en het debat ook niet.