Wat is een Humax DVB-C ontvanger met opname mogelijkheid tweedehands waard, als ik die niet gratis op de kop kan tikken?

[Miauw]

Ik gok dat de SD zenders die ook in HDTV gecodeerd uitgezonden worden, de SD zenders uitgezet gaan worden, levert weer ruimte voor data op. Daarnaast zullen mensen die via SD zenders kijken, een mogelijke overstap naar een duurder abonnement overwegen.

 

6 oktober aangepast door Miauw

[Toyota]

Als je MESH wilt en niet te duur koop je CUDY.

Werkt super eenvoudig en het systeem herkent direct alle apparaten.

[OFDM]

Op 6-10-2024 om 18:21, Miauw zei:

Ik gok dat de SD zenders die ook in HDTV gecodeerd uitgezonden worden, de SD zenders uitgezet gaan worden, levert weer ruimte voor data op. Daarnaast zullen mensen die via SD zenders kijken, een mogelijke overstap naar een duurder abonnement overwegen.

 

De commerciële RTL zenders, Veronica en SBS in SD uitzetten? Dan moeten ze die HD versies ook FTA maken net zoals Discovery en buitenlandse zenders. Ik betwijfel het want Ziggo ziet het nog als lokkertje om naar een duurder pakket te willen.

[Mimisiku]

De trend is en blijft plukken.  Verreweg de meesten hebben HD apparatuur. SD is niet meer noodzakelijk dus kan vervallen. 

[OFDM]

5 uren geleden, Mimisiku zei:

De trend is en blijft plukken.  Verreweg de meesten hebben HD apparatuur. SD is niet meer noodzakelijk dus kan vervallen. 

Het probleem is niet de apparatuur. Het legacy "kabel TV" pakket op puur eigen ontvangers is zo sober dat je de comm zenders niet in HD MAG zien.

Evengoed vragen ze er nu bijna 24 euro voor maar ze willen dat je MEER betaalt om de comm ook in HD te zien. Als ze SD uitzetten heb je twee mogelijkheden: Alle "kabel TV" pakket klanten verleiden tot en overzetten naar een duurder pakket. Of de comm zenders in HD geven al dan niet tegen een flinke prijsverhoging onder het mom van kwaliteitsverbetering.  De buitenlandse zenders zijn gewoon naar HD gegaan omdat het dubbel uitzenden daar niet economisch is.

[Miauw]

10 uren geleden, OFDM zei:

Het probleem is niet de apparatuur. Het legacy "kabel TV" pakket op puur eigen ontvangers is zo sober dat je de comm zenders niet in HD MAG zien.

Evengoed vragen ze er nu bijna 24 euro voor maar ze willen dat je MEER betaalt om de comm ook in HD te zien. Als ze SD uitzetten heb je twee mogelijkheden: Alle "kabel TV" pakket klanten verleiden tot en overzetten naar een duurder pakket. Of de comm zenders in HD geven al dan niet tegen een flinke prijsverhoging onder het mom van kwaliteitsverbetering.  De buitenlandse zenders zijn gewoon naar HD gegaan omdat het dubbel uitzenden daar niet economisch is.

 

Ik kan je niet helemaal volgen, sorry, maar ik ken niet al die termen.

 

Als Ziggo alle SD zenders uitzet en alle HD zenders codeert, dan kan elke kabel in elke woning aangesloten blijven zitten, dan besparen ze op de kosten van monteurs die de straatkasten een kabel aan en af moeten sluiten. Een ander voordeel is dat er dan data only abonnementen aangeboden kunnen worden, je moet immers een een actieve data verbinding hebben, daarnaast is door de extra ruimte meer dataverkeer mogelijk.

 

Wat CDS met Seca2 naar Seca3 gedaan heeft, lijkt Ziggo de stappen sneller te zetten.

 

Feit op 1 juli j.l.:

 

Geen extra pakketten die minder bekeken werden via DVB-C die, maar naar de NEXT-mini, dan wel de app van Ziggo.

 

Feit op 1 oktober j.l.:

 

Geen ondersteuning voor interactieve TV via DVB-C.

 

Ik ken iemand die de laatste tijd veel last van storingen via wifi en DVB-C had, een monteur van Ziggo kwam gratis langs om de boel te controleren. De kabelkast in de muur was het aan het begeven, of mogelijk niet meer geschikt, maar de splitter bleek ook niet te voldoen, dus werd die ook vervangen door een nieuwe exemplaar. De wifi en het DVB-C signaal via 2 Humax ontvangers met smartcard werkte weer prima, maar toen de monteur naar de NEXT-mini vroeg om deze in te stellen was het antwoord dat deze nog ongebruikt in de doos lag.

 

De monteur gaf aan dat het DVB-C signaal geen interactieve mogelijkheden meer sinds 1 oktober meer op de Humax werkte, dat was geen probleem, als het signaal maar via een smartcard in HD TV via de Humax ontvangers gekeken en opgenomen kan worden, anders gaat alles aan de kant en gaat die klant naar een andere aanbieder te overstappen.

 

Ziggo heeft op dit moment alleen procentueel hoeveel klanten een NEXT-mini hebben, dan wel nieuwe klanten er één in bruikleen krijgen, niet hoeveel mensen naast de NEXT-mini al dan niet in gebruik te hebben via DVB-C kijken..

 

Hoe snel Ziggo veranderingen zal doorzetten is denk ik een kwestie van zoveel als mogelijk klanten binnen te houden, en nieuwe klanten binnen te halen, dan wel het verlies te beperken.

 

Steeds meer providers willen graag dat klanten via een app van de provider kijken, is vergelijkbaar met een NEXT-mini, maar dan zonder apart kastje. Extra apparatuur verzenden en ook ontvangen kost elke provider inkomsten, een modem en een paar TV apps zijn dan een stuk goedkoper voor de providers.

 

Welke stap de volgende zal zijn weet ik niet, maar mijn gevoel zegt dat DVB-C verder uitgekleed zal worden, ik denk eerst met de extra betaal pakketten.die populairder zijn dan de beperkte extra pakketten die al van DVB-C verwijderd zijn, maar dat is puur mijn gevoel i.v.m. dat ze dan nog steeds niet de grote massa dwarsliggen, maar toch weer een stapje verder kunnen gaan om DVB-C steeds minder interessant te maken.

 

16 oktober aangepast door Miauw

[OFDM]

14 uren geleden, Miauw zei:

 

Ik kan je niet helemaal volgen, sorry, maar ik ken niet al die termen.

 

Als Ziggo alle SD zenders uitzet en alle HD zenders codeert, dan kan elke kabel in elke woning aangesloten blijven zitten, dan besparen ze op de kosten van monteurs die de straatkasten een kabel aan en af moeten sluiten. Een ander voordeel is dat er dan data only abonnementen aangeboden kunnen worden, je moet immers een een actieve data verbinding hebben, daarnaast is door de extra ruimte meer dataverkeer mogelijk.

 

Wat CDS met Seca2 naar Seca3 gedaan heeft, lijkt Ziggo de stappen sneller te zetten.

 

Feit op 1 juli j.l.:

 

Geen extra pakketten die minder bekeken werden via DVB-C die, maar naar de NEXT-mini, dan wel de app van Ziggo.

 

Feit op 1 oktober j.l.:

 

Geen ondersteuning voor interactieve TV via DVB-C.

 

Ik ken iemand die de laatste tijd veel last van storingen via wifi en DVB-C had, een monteur van Ziggo kwam gratis langs om de boel te controleren. De kabelkast in de muur was het aan het begeven, of mogelijk niet meer geschikt, maar de splitter bleek ook niet te voldoen, dus werd die ook vervangen door een nieuwe exemplaar. De wifi en het DVB-C signaal via 2 Humax ontvangers met smartcard werkte weer prima, maar toen de monteur naar de NEXT-mini vroeg om deze in te stellen was het antwoord dat deze nog ongebruikt in de doos lag.

 

De monteur gaf aan dat het DVB-C signaal geen interactieve mogelijkheden meer sinds 1 oktober meer op de Humax werkte, dat was geen probleem, als het signaal maar via een smartcard in HD TV via de Humax ontvangers gekeken en opgenomen kan worden, anders gaat alles aan de kant en gaat die klant naar een andere aanbieder te overstappen.

 

Ziggo heeft op dit moment alleen procentueel hoeveel klanten een NEXT-mini hebben, dan wel nieuwe klanten er één in bruikleen krijgen, niet hoeveel mensen naast de NEXT-mini al dan niet in gebruik te hebben via DVB-C kijken..

 

Hoe snel Ziggo veranderingen zal doorzetten is denk ik een kwestie van zoveel als mogelijk klanten binnen te houden, en nieuwe klanten binnen te halen, dan wel het verlies te beperken.

 

Steeds meer providers willen graag dat klanten via een app van de provider kijken, is vergelijkbaar met een NEXT-mini, maar dan zonder apart kastje. Extra apparatuur verzenden en ook ontvangen kost elke provider inkomsten, een modem en een paar TV apps zijn dan een stuk goedkoper voor de providers.

 

Welke stap de volgende zal zijn weet ik niet, maar mijn gevoel zegt dat DVB-C verder uitgekleed zal worden, ik denk eerst met de extra betaal pakketten.die populairder zijn dan de beperkte extra pakketten die al van DVB-C verwijderd zijn, maar dat is puur mijn gevoel i.v.m. dat ze dan nog steeds niet de grote massa dwarsliggen, maar toch weer een stapje verder kunnen gaan om DVB-C steeds minder interessant te maken.

 

Oké: Kabel TV abonnement is gewoon alleen de coax aansluiting met signaal. De klant gebruikt uitsluitend de eigen TV (of PVR) zonder CI module. Er zijn ook nog zakelijke klanten die het signaal afnemen op 1 aansluiting en huis of vakantiepark- intern verdelen naar de kamers/ huisjes.

 

De aantallen van deze klanten is behoorlijk bekend. Het zou kunnen zijn dat niet altijd duidelijk is hoeveel aansluitingen de klant nog zelf verdeelt.

Ik weet ook niet hoe het met de inkomsten zit vanuit die zakelijke klanten omdat ze een (oud) scherp tarief hebben.

 

Zoals je al aangeeft zijn er klanten die het niet anders willen dan gewoon simpel met de afstandbediening van de TV of PVR.

TV kijken op deze manier is vergelijkbaar eenvoudig en goedkoop als met een app lijkt me zo.

 

Ik heb het al eerder geschreven maar er is nog een complex stuk engineering nodig om de veel bekeken zenders in multicast te kunnen verwerken in plaats van unicast. Dit is een noodzakelijke horde om het datagebruik t.b.v. TV niet volledig uit de hand te laten lopen. Naar mijn idee kun je veel bekeken zenders beter parallel in DVB-C laten draaien tot lineaire TV gebruik ver genoeg is terug gelopen.

 

 

 

[Miauw]

8 uren geleden, OFDM zei:

Oké: Kabel TV abonnement is gewoon alleen de coax aansluiting met signaal. De klant gebruikt uitsluitend de eigen TV (of PVR) zonder CI module. Er zijn ook nog zakelijke klanten die het signaal afnemen op 1 aansluiting en huis of vakantiepark- intern verdelen naar de kamers/ huisjes.

 

De aantallen van deze klanten is behoorlijk bekend. Het zou kunnen zijn dat niet altijd duidelijk is hoeveel aansluitingen de klant nog zelf verdeelt.

Ik weet ook niet hoe het met de inkomsten zit vanuit die zakelijke klanten omdat ze een (oud) scherp tarief hebben.

 

Zoals je al aangeeft zijn er klanten die het niet anders willen dan gewoon simpel met de afstandbediening van de TV of PVR.

TV kijken op deze manier is vergelijkbaar eenvoudig en goedkoop als met een app lijkt me zo.

 

Ik heb het al eerder geschreven maar er is nog een complex stuk engineering nodig om de veel bekeken zenders in multicast te kunnen verwerken in plaats van unicast. Dit is een noodzakelijke horde om het datagebruik t.b.v. TV niet volledig uit de hand te laten lopen. Naar mijn idee kun je veel bekeken zenders beter parallel in DVB-C laten draaien tot lineaire TV gebruik ver genoeg is terug gelopen.

 

 

 

 

Ik heb het grootste gedeelte kunnen volgen, multicast en unicast moest ik even opzoeken, maar inmiddels duidelijk.

 

Ziggo gebruikt voor DVB-C multicast als ik het goed begrepen heb, IPTV is unicast. DVB-C kan door meerdere ontvangers tegelijk ontvangen worden via multicast, bij IPTV is het per kijker unicast wat meer bandbreedte bij elkaar zou gebruiken, maar waarom probeert Ziggo iedereen graag naar IPTV en dus IPTV te krijgen?

 

Glasvezel en in steeds mindere mate VDSL werkt als IPTV, dus unicast, echter las ik als ik het goed heb dat het toch iets anders werkt.

 

Glasvezel via de provider zou zoals ik het begrepen heb, IPTV via multicast aanbieden, echter zodra je terug gaat kijken of even pauzeert, dan zou multicast in unicast veranderen, want dan krijg je een aparte stream om verder te kunnen kijken. Misschien zit ik er helemaal naast, echter lijkt dat mij wel logisch, want glasvezel aanbieders werken met IPTV only, Ziggo (nog) niet.

 

De verschillende aparte streamingdiensten zijn IPTV en unicast only als ik het goed heb, dat is bijvoorbeeld waarom illegale IPTV met een normale TV uitzendingen niet uitzending gemist aanbieden, of begin gemist, dan wel op pauze gezet kan worden, ik heb er geen ervaring mee, maar ik verneem het wel dat het met normale uitzendingen zo werkt. Het gaat mij om de techniek, niet om het illegaal TV kijken. Ik zou het bijvoorbeeld met Viaplay kunnen vergelijken, niet dat ik het heb, maar als ik het goed begrijp, dan is dat unicast wat fout gaat als er teveel kijkers inschakelen en de bandbreedte onbeheersbaar geworden is, gevolg is dat de boel vast loopt, wat volgens lezen van berichten veel over geklaagd is.

 

Wat vakantie parken betreft, die hebben bij wat luxere parken per huisje een wifi modem, tel die allemaal bij elkaar op in een park van zo'n 800 huisjes, dan moet er een goede snelle verbinding zijn, wellicht dat het zolang het nodig is, via een straal verbinding met schotels gaat om voldoende signaal aan te leveren.

 

Vakantie parken hebben vaak een eigen mix van zenders die zeker niet 30 kanalen bevat, het is immers een zakelijke aansluiting.

 

In 2023 heb ik 3 weken in een ziekenhuis gelegen, Ziggo was er uit gegooid, voor tijdelijk werd er van iPads gebruik gemaakt die volledig geblokkeerd waren voor bijvoorbeeld internet naar buiten, dan kon wel via mijn mobiele telefoon op een trage verbinding i.v.m. gast verbinding waarbij WhatsApp alleen met berichten werkte. De TV's boven de bedden waren grotendeels van slag, het hele ziekenhuis moesten de TV's opnieuw ingeregeld worden, of mogelijk later op een andere manier aangestuurd worden. Door een zakelijke aanbieder die blijkbaar goedkoper was, kon via de TV op een beperkt aantal kanalen TV gekeken worden en zat van alles door elkaar, dan wel niet te bekijken. Waar ze precies mee bezig waren is mij onduidelijk gebleven, echter werkte de iPad prima.

 

Er hoefde niet voor betaald te worden, maar als ik het goed heb, zijn veel ziekenhuizen van het betalen voor TV afgestapt onder het mom van dat een patiënt die afleiding heeft, minder snel aan de bel trekt waardoor een ziekenhuis het met minder verpleging af kan.

 

17 oktober aangepast door Miauw

[OFDM]

Je uitleg over het verschil tussen multicast en unicast klopt. De hamvraag is waarom Ziggo dan toch naar IPTV wil. Ik heb daar een antwoord over maar dat is ook niet uit eerste hand. Het zou bandbreedte besparen (mits multicast goed is geïmplementeerd) en het is de toekomst. Dat laatste dan denk ik vooral wegens hardware en flexibiliteit. Het is nog niet helemaal duidelijk of en hoeveel bandbreedte er werkelijk kan worden bespaard.

 

Op dit moment levert een DVB-C kanaal ongeveer 50 Mbit/s in 8 MHz. Dat maakt gebruik van 256 QAM welke het hoogste is binnen DVB-C. Als je netwerk hogere signaal ruis waarden kan garanderen zou je in theorie meer datarate kunnen maken binnen 8 MHz. Het is waarschijnlijker dat de huidige DVB-C frequenties nodig zijn om twee richting DOCSIS 4.0 te implementeren. Full duplex kan tot 684 MHz lopen dus het huidige DVB-C valt daarbinnen. Dan zou DVB-C alleen behouden kunnen blijven door het weer te verhuizen naar frequenties daarboven. Misschien een mini pakket..?

 

Ondertussen was ik een weekend op een vakantiepark in Noord Holland dat Ziggo DVB-C doorgeeft maar eigen Internet. Gisteren in een verzorgingshuis dat alleen Ziggo DVB-C TV doorgeeft. Er zijn op beide manieren genoeg zakelijke klanten die alleen klant zijn vanwege DVB-C TV signaal.

[Miauw]

Ook zakelijke klanten zullen er op een gegeven moment aan moeten geloven. Toen ik vorig jaar 3 weken in een ziekenhuis lag, was Ziggo er uit gegooid, een andere onbekend gebleven aanbieder is daarvoor in de plaats gekomen. Tijdelijk waren er iPads waar patiënten draadloos TV op konden kijken, want alle TV kanalen waren ontregeld, men was druk bezig het hele systeem te vervangen. Vermoedelijk een flink goedkopere aanbieder, want stap voor stap werd het hele ziekenhuis van het nieuwe systeem voorzien. De iPads waren volledig geblokkeerd voor andere doeleinden, konden buiten het ziekenhuis niet gebruikt worden, achteraf zijn de iPads ingebruik genomen door het ziekenhuis personeel voor andere zaken dan TV kijken.