9/11 verbleekt, vergeleken met de terreurdaden vanuit Gaza.

[Eduard07]

9 uren geleden, RaCafan zei:

Ondanks alles is het in alle landen veilig voor Joden dan in Israël. Dat is pas zo geworden toen de zionisten in de vorige eeuw daar de sfeer kwamen verzieken 

Over versimpeling van een zeer ingewikkeld en tientallen eeuwen oud conflict gesproken....

[Tonskidutch]

Denk dat de nederlandse politiek niet thuis hoort in dit topic, al ellende genoeg daar in Israël.

[Eduard07]

Als je kijkt waar Rutte momenteel mee bezig is, lijkt me dat echter onvermijdelijk.,

[Gerard 76]

Eerlijk gezegd vind ik het heel mooi hoe we hier over dit soort zaken kunnen ventileren.

Ondanks de verschillen van mening kunnen we toch netjes discussiëren hierover en dat is een groot goed.

[mereltje]

Ik vind het maar terreurig

[Eduard07]

28 minuten geleden, mereltje zei:

Ik vind het maar terreurig

Het onderwerp is inderdaad terreurig, dat we dat hier open kunnen bespreken is iets wat bijna nergens ter wereld nog vanzelfsprekend is.  

11 november 2023 aangepast door Eduard07

[RaCafan]

2 uren geleden, Eduard07 zei:

Over versimpeling van een zeer ingewikkeld en tientallen eeuwen oud conflict gesproken....

Lees mijn 2 voorgaande berichten, dat is het belangrijkste stuk van de grote lijn. De grote lijn, de rest brengt mensen in de war, dat ontstaat in discussies door voor en tegenstanders die soms geindoctrineerd zijn of het fijne er niet van weten, of jood of moslim zijn,  belangen hebben of met religieuze argumenten komen. Ik heb me uitvoerig verdiept in dat conflict omdat ik voor waarheid en rechtvaardigheid ga en dat heeft mij pijn gedaan omdat ik ook opgegroeid ben met de eenzijdige verhalen over Israël en beinvloed ben door de trieste lot van de Joden in Europa in de vorige eeuwen. Van de rest en het lot van de Palestijnen wisten we niets. Ik kan niet tegen onrecht. Dat onrecht komt vaak van de gene die de macht hebben. V.S. Rusland en Israël bijvoorbeeld. Vooral wij het zogenaamde superieure westen hebben in de geschiedenis heel veel ellende gebracht of in stand gehouden in de wereld. Het lot van de Palestijnen is daar een voorbeeld van. Omdat Israël veel steker is dan de Palestijnen komen zij er zelf niet uit. Omdat Israël altijd al meer geintresseerd was in meer grondgebied dan een rechtvaardige oplossing komen zij er samen niet uit. Daarom moet het westen helpen om tot een rechtvaardige oplossing te komen. Israël belemmerd de beoogde tweestaten oplossing. Die nederzettingen zijn illegaal volgens het internationaal recht, maar sancties van de V.S. en europa bleven uit. Wij het westen hadden daarmee de sleutel in handen vaar een rechtvaardige oplossing maar hebben dat laten liggen. We deden niets. Voor de inwoners van Israël was het ook beter geweest dat het westen wel iets had gedaan om Israël te corrigeren. Nu nog steeds ellende voor alle partijen daar. 

11 november 2023 aangepast door RaCafan

[Eduard07]

Je versimpelt de werkelijkheid geforceerd om tot een ogenschijnlijke oplossende conclusie te kunnen komen.

Zelfkastijding is niet nodig. De Arabische wereld is zelf ook weinig behulpzaam geweest om ter plaatse op te lossen.

Sterker nog: een deel had kennelijk ook belang bij het voortbestaan van "het Palestijnse probleem".

Religie -naast machtspolitiek-  ligt wel degelijk ten grondslag aan de huidige situatie. 

Als je dat buiten beschouwing wilt laten, mis je de kern van de zaak. 

De sleutel ligt bij Iran. Die heeft alle belang bij verdere escalatie. Religie is hun wapen om hun macht uit te breiden.

Zowel Saoedi Arabië als Israel zijn daarbij de obstakels. 

Pas op dat je niet in de Iraanse valkuil trapt dat alleen het Westen de oorzaak is. 

[RaCafan]

Het onderwerp hier gaat/ging over de terreur aanslagen en leidde af van het onderliggende probleem. Net als al die berichtgeving de eerste dagen afleidde van de oorzaken. De waan van de dag. Sensatie. Dat verwijd ik ook de vredesbeweging. Als het stof weer wat is gaan liggen hoor je weer weinig van hun. We mogen de Palestijnen deze keer niet meer loslaten zoals iedere keer weer is gebeurd. We moeten degene die het geweld in stand houden op hun verantwoordelijk aanspreken en Israël boycotten. Zo hebben we ook de apartheid in Zuid Afrika met succes bestreden. Zo word de wereld een beetje mooier en veiliger. 

[RaCafan]

11 minuten geleden, Eduard07 zei:

Je versimpelt de werkelijkheid geforceerd om tot een ogenschijnlijke oplossende conclusie te kunnen komen.

Zelfkastijding is niet nodig. De Arabische wereld is zelf ook weinig behulpzaam geweest om ter plaatse op te lossen.

Sterker nog: een deel had kennelijk ook belang bij het voortbestaan van "het Palestijnse probleem".

Religie -naast machtspolitiek-  ligt wel degelijk ten grondslag aan de huidige situatie. 

Als je dat buiten beschouwing wilt laten, mis je de kern van de zaak. 

De sleutel ligt bij Iran. Die heeft alle belang bij verdere escalatie. Religie is hun wapen om hun macht uit te breiden.

Zowel Saoedi Arabië als Israel zijn daarbij de obstakels. 

Pas op dat je niet in de Iraanse valkuil trapt dat alleen het Westen de oorzaak is. 

America geeft geld aan bevriende naties daar, om macht en belangen.  Landen die vaak niet beter zijn dan Iran maar die aan onze kant staan. De bevolking van de landen zoals Egypte heeft best wel oog voor het Palestijnse probleem. Als de V.S. en Europa hadden gewild was het conflict al lang opgelost geweest wat ook de belangen zijn van Iran. Dat staat er buiten, laat je niet laat beetnemen door de zionistische agenda. Iran bewapend Hamas maar dat is weer niet het probleem, (Een reactie op het probleem)  America bewapend Israël en Iran Hamas)  het probleem is dat de Palestijnen recht moet worden gedaan en daar kunnen wij voor zorgen. 

[Tonskidutch]

Met succes bestreden schrijf je?

Apartheid bestaat nog steeds! Dat is het onderliggende probleem!

 

De wereld is na de afschaffing van het "apartheidsregime" in Zuid Afrika niet veiliger geworden.

En zulks kun je nu ook constateren daar waar het om samenleven met mensen van verschillende afkomst en/of overtuiging gaat. Mensen zullen altijd als individu of groep apart zijn en zich moeilijk met anderen vereenzelvigen.

 

Ik vergelijk me ten opzichte van een Russische gevangene die mag gaan vechten ook als wezenlijk anders. Of om heel basic te blijven met m'n broer.

Wel hebben we overeenkomsten!

 

 

 

[RaCafan]

1 uur geleden, Tonskidutch zei:

Met succes bestreden schrijf je?

Apartheid bestaat nog steeds! Dat is het onderliggende probleem!

 

De wereld is na de afschaffing van het "apartheidsregime" in Zuid Afrika niet veiliger geworden.

En zulks kun je nu ook constateren daar waar het om samenleven met mensen van verschillende afkomst en/of overtuiging gaat. Mensen zullen altijd als individu of groep apart zijn en zich moeilijk met anderen vereenzelvigen.

 

Ik vergelijk me ten opzichte van een Russische gevangene die mag gaan vechten ook als wezenlijk anders. Of om heel basic te blijven met m'n broer.

Wel hebben we overeenkomsten!

 

 

 

Dat heb ik niet gezegd.

De apartheid in Zuid Afrika is in de jaren 90 afgeschaft en dat was een grote vooruitgang. Een vreselijk systeem. In de jaren 80 en 90 hadden we nog goede leiders, zoals Mandela en Gorbartsjof. Er gebeurde nog grote goede dingen in de wereld. De val van de muur, en de afschaffing van de apartheid als staatssysteem in zuid Afrika  bijvoorbeeld. Nu hebben we een gek als Trump in het witte huis gehad en steeds meer oorlogen. Nederland en de wereld staan er nu veel slechter voor. De wereld word nooit een paradijs en is eerder op vele plaatsen een hel. (Vooral de mannen zijn daar schuldig aan en dat is niet alleen genetisch bepaald. ) Het kan beter. Daar moeten we aan werken. 

[minplus]

10 uren geleden, Eduard07 zei:

Lezen van de (voor)geschiedenis in deze omvat honderden, zelfs een paar duizend jaar en niet de afgelopen paar decennia.

 

Het anti-semitisme in NL (en Europa) komt veel uit de hoek van Palestijnen en Noord Afrikanen die hier wonen. Minder vanuit Nederlanders.

Kritiek hebben op Netanyahu heb ik al jaren maar ik ben absoluut geen anti-semiet of anti-zionist. Heel verschillende dingen!

 

Volgens bepaalde berichten wakkert de Russische geheime dienst het antisemitisme is Europese landen maar al te graag aan. Het leidt immers mooi af van die andere oorlog. En Rusland steunt actief Hezbollah, net als Iran. Dat land dreigt al met uitbreiding van de oorlog. 

Dus hoezo Europa en VS? 

Ik schrok me lens en heb me lens gezocht.

Maar "Lees de geschiedenis dan kom je er achter dat wat nu gebeurd voor 90 procent de schuld is van Europa de V.S. en Israël. Daarom blijft het conflict duren en daarom neemt nu het antisemitisme hier weer toe  " heb ik absoluut niet geplaatst op 8-11-2023 om 21:34.

Wat ik toen plaatste was:

"Een terreurgroep is alleen maar uit op eigen gewin. Dat is voor Hamas niet anders.

Triest dat velen in Nederland er volledig instinken."

 

Wat is er aan de hand? Wie verandert mijn berichten terwijl ik dat wat jij aanhaalt helemaal nergens kan vinden.
Is iemand op jouw PC aan het zieken of op mijn iMac?

Het laatste betwijfel ik maar wie weet is het opeens mis met Apple?

[minplus]

Ik schrijf wel eens af en toe mogelijk wat doms, maar een dergelijk stompzinnig bericht zou ik nooit schrijven.

Dus hier gebeurt iets heel vreemds.

[Michel]

Je berichten komen allemaal vanaf hetzelfde ip-adres. Het gaat dus bij jou ‘fout’.