9/11 verbleekt, vergeleken met de terreurdaden vanuit Gaza.

[wanderer]

10 uren geleden, gerrit B zei:

Zou dat dan niet een van de oorzaken zijn van het eigenlijke probleem?

Door gratis geld beschikbaar te stellen ontstaat er in mijn ogen een flinke aanzuigende werking dat zien we dus in die Gazastrook, dat zien we hier in Nederland en ook in de rest van Europa.

Vluchtelingen kiezen niet alleen voor veiligheid maar vaak veel meer voor wat ze in het land van hun dromen kunnen verwachten en/of krijgen.

Ik heb het idee dat als de geldstroom wordt afgesneden de Gazastrook (en ook andere migratiestromen) binnen de kortste keren leeg zal stromen en er een veel gezondere economie zal ontstaan met ook een heel ander regiem zonder 2,3 miljoen volgens de media "o zo zielige" Palestijnen die hutje mudje moeten wonen op zo'n klein stukje land.

ik denk dat het toch wat genuanceerder en ingewikkelder is, als kopstukken er al niet uit komen, wie zijn wij dan om zulke stomme standpunten in te nemen?

[gerrit B]

Soms is een nieuwe kijk op iets juist heel verhelderend.

Dus ipv. het een stom standpunt te noemen kun je er ook eens op een andere manier naar gaan kijken en gaan kijken waarom zoveel mensen bereid zijn om op zo'n klein stukje land te gaan wonen.

Hier in Europa zie je dat nu al langzaam op gang komen dus waarom zou dat verder weg ook niet gaan werken?

[wanderer]

25 minuten geleden, gerrit B zei:

waarom zoveel mensen bereid zijn om op zo'n klein stukje land te gaan wonen

bij zo'n opmerking vallen me de schoenen uit, die mensen hadden en hebben niet zoveel keus als alles afgegrendeld is lijkt me, bedenk dat generaties niets anders kennen dan dat lapje grond gaza en nooit elders hebben kunnen zijn...

[Tonskidutch]

Kijk nog maar eens naar buitenhof van gisteren 05-11-2023 om 12:18. Boeiend om te horen die uitleg van Robert Serry!

 

 

[Eduard07]

1 uur geleden, gerrit B zei:

Soms is een nieuwe kijk op iets juist heel verhelderend.

Dus ipv. het een stom standpunt te noemen kun je er ook eens op een andere manier naar gaan kijken en gaan kijken waarom zoveel mensen bereid zijn om op zo'n klein stukje land te gaan wonen.

Hier in Europa zie je dat nu al langzaam op gang komen dus waarom zou dat verder weg ook niet gaan werken?

Er bestaan geen simpele oplossingen voor ingewikkelde problemen.

(Ook al willen sommige Rattenvangers-van Hamelen-politici ons graag anders doen geloven. Maar helaas vallen ze pas van hun voetstuk als ze aan de macht zijn. Dan zien velen pas dat er geen toverformules zijn en zit een volk jarenlang opgescheept met fantasten aan de knoppen. )

[Tonskidutch]

2 uren geleden, gerrit B zei:

Soms is een nieuwe kijk op iets juist heel verhelderend.

Dat klopt en heb ik ook zelf kunnen vaststellen.

Over dit ene probleem of over andere problemen.

Daarmee ontdek je soms hele nieuwe concepten.

 

En niets is simpel op te lossen anders waren er niet zoveel diplomaten. 😉

[Eduard07]

2 minuten geleden, Tonskidutch zei:

Dat klopt en heb ik ook zelf kunnen vaststellen.

Over dit ene probleem of over andere problemen.

Daarmee ontdek je soms hele nieuwe concepten.

 

En niets is simpel op te lossen anders waren er niet zoveel diplomaten. 😉

Niet als een probleem al eeuwenlang bestaat (letterlijk of figuurlijk)

(Al willen veel Twitteraars ons vaak anders doen geloven)

 

Regelmatig zijn diplomaten (en ambtenaren) trouwens zelf het probleem....😉

 

  

[Tonskidutch]

zo nu is mijn half klaar geschreven bericht niet opgeslagen... nadat ik jou bericht er effe tussendoor las.

 

[Tonskidutch]

3 uren geleden, wanderer zei:

ik denk dat het toch wat genuanceerder en ingewikkelder is, als kopstukken er al niet uit komen, wie zijn wij dan om zulke stomme standpunten in te nemen?

 

We worden dagelijks, als je ervoor kiest elk uur gebombardeerd met standpunten en meningen. Naast het feit dat we ook gewoon een verkeerd standpunt kunnen hebben gevormd door al die kopstukken te aanhoren. Wij moeten filteren en nadenken.

Dat gaat niet met een chat op chat bericht.

 

9 minuten geleden, Eduard07 zei:

Regelmatig zijn diplomaten (en ambtenaren) trouwens zelf het probleem

 

Lastig om dat aspect in dit topic te verweven. Ik zou een Ambtenaar als Kaag niet in die vorm hebben belasterd zoals Codx het deed.

[Mojo]

51 minuten geleden, Tonskidutch zei:

Lastig om dat aspect in dit topic te verweven. Ik zou een Ambtenaar als Kaag niet in die vorm hebben belasterd zoals Codx het deed.

Dat werd toch afgedaan als een mening?

[Tonskidutch]

Semantische uitleg hoef ik nu ook weer niet. We zijn het op zo'n forum wel eens oneens.

Mening of vooroordeel.

Vaker zelfs, omdat bepaalde topics (die hier als Off Topic gecategoriseerd zijn) heel vaak een nieuwe vraag opwerpt of ongenoegen met zich brengt.

Stemming is in dat verband makkelijker. Stemming maken kan leuk zijn, het kan echter ook als we niet nadenken leiden tot een automatisme.

 

Wat ons naast die verschrikkelijke oorlog in deze maand bezighoudt is natuurlijk de term "bestaanszekerheid". Het Mode-Woord van 2023 in de politiek. En dat past ook in oorlog en oorlogsslachtoffers. Een heel fout woord dus, want dat is ons ten principale al volgens de wet gegund. Daar ginds is het rechteloosheid. Om iemand een palestijn te noemen is niet gelijk aan een terrorist. Of dergelijke verbanden te leggen.

[gerrit B]

3 uren geleden, wanderer zei:

bij zo'n opmerking vallen me de schoenen uit,

Dan moet je toch eens verdiepen in de geschiedenis.

Voor 1948 woonden er 80.000 personen, nu 2,3 miljoen.

Geen enkel land/gebied kent een bevolkingsgroei van 2.875% in 75 jaar.

Kijk je naar alle oorlogen in alle jaren en de langdurige afgrendeling van het gebied dan klopt die groei ook helemaal niet.

Er zal dus een grondslag aan moeten liggen en er moet een verdienmodel zijn dat er zoveel geld is dat de bevolking zo explosief kan groeien terwijl, door alle gebeurtenissen er omheen en gebrek aan van alles, een bevolkingskrimp juist aannemelijker zou zijn.

[Big fellow]

Op 1-11-2023 om 15:15, AEO zei:

Sorry Big Fellow, wat je daar zegt klopt niet.

In jouw wereld, waar jouw waarheid geldt, zal dit ongetwijfeld zo wezen. 

Wij zullen het nooit eens worden over dit onderwerp. Want ik sta, als een buitenstaander, heel anders te kijken naar dit conflict dan jij, die zeer duidelijk wel zichzelf ziet als een speler binnen dit conflict.

Waar Israël op dit moment mee bezig is, is het uitroeien van de Palestijnse bevolking in de Gaza strook. Geef hier maar eens een naam aan.

Ze zijn niet gericht op zoek naar Hamas strijders, of eigenlijk wel want volgens de Israëlische regering is iedere Palenstein in Gaza een (potentiële) Hamas strijder, welke geëlimineerd moet worden.

 

Waar de enige oplossing een twee staten oplossing is, heeft Israël dit zoveel mogelijk proberen te voorkomen. 

Toen er eindelijk een akkoord was, dankzij Yitzhak Rabin, was er een Israëlische terrorist die hem vermoorde, en zo het proces om zeep hielp.

Uiteraard verwacht ik niet van jou, @AEO, dat je het mij eens bent. Jij gelooft stellig in de oude geschriften in de bijbel, en ontleend daar rechten uit. Zoals er al eerder is opgemerkt, dit is een niet realistische kijk op de wereld. Maar aangezien wij in een vrij land leven, met vrijheid van religie en meningsuiting, mag jij uiteraard deze mening hebben. Echter verwacht niet dat iedereen het met je eens is .

[ceesv]

Tja, in dat oude boek staat niet voor niets "oog om oog, tand om tand!"

In het nieuwe boek stond iets over die andere wang.

 

Eens zullen de stromingen het nooit worden, dit gaat alleen stoppen wanneer een van de partijen "opgelost" is.

 

Ik huiver over de toekomst die ons te wachten staat.

[Eduard07]

4 uren geleden, Big fellow zei:

Uiteraard verwacht ik niet van jou, @AEO, dat je het mij eens bent. Jij gelooft stellig in de oude geschriften in de bijbel, en ontleend daar rechten uit. 

Deels diezelfde "oude geschriften" ge/misbruiken Hamas, Hezbollah met Iran als broodheer om hetzelfde te willen met Israel als de Israeli's nu met Hamas.

Zij menen daar de tegenovergestelde, zelfde rechten uit te kunnen ontlenen. 

 

Ziehier de patstelling.

Veel pro-Palestijnen zijn eveneens aan 1 oog blind.