Prestaties Triax 88 cm verschillend per exemplaar?

[rudolfdebeer]

Na onlangs een 88cm Triax bij mijn spaanse vriend geplaatst te hebben, valt mij op dat er verdomd veel verschil zit in de prestaties van een bep. exemplaar Triax 88 cm schotel.

Bij mijn vriend presteert zijn exemplaar veel beter dan mijn eigen. Scheelt echt veel. Hij heeft de anthraciet zwarte, ik de steenrode. Aan de kleur kan het niet liggen. Wel aan het pers-procedé of evt. slechte namaak. Of zou Triax zijn schotelcurves nog eens nagerekend hebben voor betere efficientie. Daar de beide schotel/receiveropstellingen geheel identiek zijn valt dit meteen op. Is dit al eerder opgemerkt?

 

Groeten,

Rudolf

[Gast]

Ik heb de 78cm uitvoering,maar van hooren zeggen zijn die triaxen niet zo goed,omdat ze nog al eens verschilend uit de mal komen ,Ik ga de mijne dan ook vervangen door een FUNKE of een VISIOSAT (110cm)

Ben met mijn TRIAX dus ook niet zo tevreden.

 

Ray

 

[Gast]

Gebruik je ook dezelfde LNB en dezelfde kabel en kabellengte. Als je het goed wil meten zou je de receivers eens moeten omwisselen. De ene LNB ietsje verder in de houder dan de andere??

 

Allerlei dingetjes die het verschil zouden kunnen maken.

 

Jouw kabel een beetje last van vocht?

 

succes met het vergelijk.

[druup]

Denk ook dat het eigenlijk niet mogelijk is om dat te vergelijken zeker als je uit gaat van de signaalsterktemeter van verschillende ontvangers. Het enige wat volgens mij echt het verschil kan aantonen is zoals Zeeman al zei een opstelling met dezelfde ontvanger, kabel en LNB (en manier van plaatsen van de LNB in de houder) gebruiken en een echt goeie externe signaalmeter!

[Gast]

Hallo,

 

Over Triax is al behoorlijk wat geschreven (lees: gek*nkerd) op dit board. Over Triax kan ik heel kort zijn: BAGGER!!!

 

Lees het onderstaande maar eens. Komt uit een eerdere posting van mij (hier zakt mij nog steeds de broek van af!!)

 

 

[color:"red"] [/color]

Hallo Satvrienden,

 

Ik ben hier aan het stoeien met diverse 88 cm schotels. Eerst had ik een B&R (had ik zelf nog nooit van gehoord). De leverancier gaf aan dat deze schotel meer winst gaf dan een Triax.

 

De eerste indruk was inderdaad erg goed. Het schoteloppervlak zag er op het oog zeer zuiver uit. Totaal geen oneffenheden, deukjes of rillen. Het bevestigingsmateriaal was wat minder (maar goed dit neme men 'voor lief'). Na het opstellen bleek dat ik geen enkele satelliet kon ontvangen, dus ook Astra en Hotbird niet, nou ja zeg . . .

 

Hoe kan dat nu denk je dan, Astra/Hotbird kun je normaliter nog ontvangen op de deksel van een koekepan. Na wat klooien en vloeken bleek dat ik de schotel naar de grond moest richten om de Astra enigszins te kunnen ontvangen (slechts 60% SQ). Na onderzoek bleek dat de LNB-stang onzuiver/te kort was. De leverancier bevestigde dit ook (hij had al eerder een partijtje gehad met onzuivere LNB-stangen). Dus e.e.a. omgeruild voor -jawel- een heuse Triax van 88 cm. No problemo.

 

Qua design is een Triax een stuk eleganter. De LNB-kabel kan mooi weggewerkt worden in de klaparm. Ook de bevestiging was wat gebruikersvriendelijker, zodat het uitrichten (met name de elevatie) wat makkelijker was. Wat eigenlijk gelijk opviel was dat het schoteloppervlak een stuk minder zuiver was dan de B&R schotel. Bij de popnagels, waarmee de schotel aan de mastklem bevestigt zit, waren vervormingen in het schoteloppervlak zichtbaar, ook aan de rand van de schotel was dit het geval.

 

Maarr . . . na het installeren bleek dat ik met geen mogelijk TMF Vlaanderen, Fox News, La7 en nog een aantal andere zenders op 16 graden oost kon ontvangen! Een mede-hobbyist met een nagenoeg dezelfde configuratie, kon deze zenders uitstekend ontvangen. Dus maar weer het dak op . . . De zaak opnieuw uitgericht op 16 graden oost met een analoge bak. Azimuth en elevatie stonden perfect afgesteld. Hierna de Hummie weer aangesloten, maar helaas, er was nog steeds geen ontvangst mogelijk van de hierbovengenoemde zenders.

Bij toeval bleek, toen ik de schotel aan de bovenzijde na voren bewoog (let wel: de onderzijde van de schotel bewoog nauwelijks), dat ineens TMF Vlaanderen naar binnen kwam stuiteren met -jawel- zo'n 50- 55% signal quality! Dit kreeg ik niet voor elkaar met een elevatiecorrectie!! Vreemde zaak dus . . . Toen maar (met een beetje geweld) de schotel aan de bovenkant naar voren verbogen, zodat ie in de juiste stand bleef staan. Ontvangst is dus nu vrij behoorlijk.

 

Helaas moet ik hieruit concluderen dat mijn 88 cm Triax behoorlijk onzuiver was! Waarschijnlijk is in de fabriek, als gevolg van het erop nieten/poppen van de mastklem, de schotel een klein beetje uit zijn paraboolvorm getrokken.

 

Lekker dus zo'n Triax (maar niet heus).

 

Na het afstellen en 'fine-tunen' van de schotelopstelling moet zeggen dat de Triax nu vrij redelijk 'performed'.

 

Echter, n.a.v. het hierbovenstaande, heb ik mijn vertrouwen in het produkt Triax verloren en denk dat er met een schotel van 88 cm betere prestaties mogelijk moeten zijn.

Zo ontvang ik hier (Almere) de Amos (de multiplex waar MTB en M1 inzitten) maar met 'slechts' 35 - 40% Signal Quality. Voor de goede orde, ik maak gebruik van een Sharp LNB met een ruisgetal van 0,6 dB.

 

De Nilesat komt hier niet boven de 20% SQ uit.

 

Ik heb diverse andere LNB's getest, maar dit gaf geen wezenlijke verbetering.

 

Nu mijn vragen:

 

1. Heeft iemand gelijke ervaringen met het produkt Triax?

 

2. Zijn de hierboven genoemde ontvangstresultaten normaal voor een 88 cm opstelling?

 

3. Welk merk 88 cm schotel is de beste? Ik wil eigenlijk af van die sh*t Triax, zeker nadat ik vanavond gezien heb dat er al roestvorming (na 2 weken!!) bij de popnagels aan het ontstaan is. Ook zit er speling op de LNB-arm en is de schotel niet echt vormvast. Het zaakje zwabbert nogal, en ik mag hopen dat de Triax niet dubbelklapt met windkracht 8 (het wil hier nogal eens waaien in de polder . . .).

 

Wat zijn zoals de ervaringen met VisioSat, Funke, Gibertini, Kathrein, Hirschmann enzovoort?

 

Goed, al met al een heel verhaal. Graag jullie reacties.

 

Groet,

Nico

 

[rudolfdebeer]

Inderdaad bagger dus, ze doen bij Triax maar wat aanrotzooien dus. Ik heb dus de receivers gewisseld, lnbs zijn hetzelfde. Hij heeft nog veel meer kabellengte. Trouwens de satfinder gaf het direkt al aan. Jammer dat ik een slechte heb. Gezien het feit dat nog meer avonturiers zich met dezelfde bevinding melden nu, wordt het beeld dus duidelijk. Als ik meneer Triax was zou ik eens wat meer aan QA/QC gaan doen. Die zweed kan nog een hoop leren van schotelmakers in China en Taiwan. Die chinezen waren altijd al beter in soepborden. De fabrikant van mijn 1.8 mtr JONSA doet van origine in kookwaren dus potten, pannen, gamellen,etc. Zo leer je het kennelijk.

[Antenne Jantje]

@nico

wat je hier beweerd over de triax schotel deel ik in z'n geheel niet met jou en om de volgende reden.

jij praat over een type met inklapbare feeder stang en waar deze schotels voor gebruikt worden mag ik aannemen weet je zelf ook wel, had je een andere met vaste feeder stangen genomen had je ook het verschil gemerkt.

Ik heb zelf bij een kennis een 80 cm neergezet en deze eerst hier bij mij thuis opgebouwd en getest waar bij ik betere resultaten haalde dan mijn eigen 100cm op het dak, ik praat hierbij over de kwaliteit en sterkte op de astra ik behoefde alleen maar de plug omte steken in de test opstelling en gebruikte gelijke lnbf's en kabels over het doormij gebruikte exemplaar (kunstof) kan ik alleen maar goed spreken, degelijke schotel en afstel mechanisme en de stalen delen zoals de klemmen waren goed verzinkt.

het was dus een schotel voor een vaste opstelling en geen model met inklapbare arm die voor tijdelijk gebruik zijn voor bv. de camper of camping.

de door mij bij de kennis geplaatste schotel wordt gebruikt voor een prive kabel systeem en werkt perfekt.

Zelf heb ik meerdere schotels in gebruik en natuurlijk zit er verschil in exemplaren maar dit is ook de afweging in prijs/prestatie bij aankoop, ik gebruik zelf o.a. een 120cm triax voor teristriaal gebruik en ook deze werkt zoals het hoort en stond bij de afgelopen storm gewoon vol in de wind op 15 mtr hoogte.

het is maar een reactie.

jan,

[Gast]

Beste Jan,

 

Ik heb inderdaad een 88cm Triax met 'klaparm'. Ik hoor nu dat er ook een 'professionele produktlijn' van Triax bestaat. Kun je hier iets meer informatie over geven. Ik ben ze nog niet tegengekomen bij de 'vakhandel. Misschien heb je adressen (desnoods via PM), websites, etc.

 

Ik ben mijn 88cm Triax met klaparm werkelijk spuugzat! Ik zoek iets professionelers, maar niet groter dan 90cm . . . .

 

Alvast bedankt.

 

Groet,

Nico

[Antenne Jantje]

@nico maar ook voor ieder,

 

Ik heb een s rond gezocht en kwam de gegevens bijgeleverd bij de schotel nog tegen op de werkbank, het betreft een schotel gemaakt door triax en de klemmen e.d. worden geleverd door fuba dit uiteraard in een doos.

Zowel triax als fuba leveren aan de professionele gebruiker voor gebruik in o.a. tv en radio zend ontvang instalaties (tv-torens). ik heb zelf al eens spullen gehad in oude systemen die ik zelf had waar dergelijk matteriaal door mij is gebruikt (niet zelf betaald) en wanneer je dit gebruikt dan merk je ook waarom zij (de grote jongens) het allemaal toch eigenlijk wel goed voor elkaar hebben. nu is daar de prijs ook naar maar ik bedoel maar "goedkoop is duurkoop".

Ook de kabel jongens gebruiken maar niet allemaal dit soort matteriaal en dit staat ook jaren, en dat de kwaliteit van de kabel zo slecht is komt niet door die antennes maar onstaat in de distributie van signalen en het combineren op een enkele kabel waar alles doorheen moet.

Maar goed wat betreft de schotel die ik genomen heb in het voornoemde is van triax en het model no:DAP-850A het is een 85 cm kunstof schotel met vaste arm, klemmen set is van fuba en draagt het no:DAZ-746 en wordt dus geleverd in een enkele doos.

schotel gegevens:

freq. 10.950 / 12.750 GHz

gain. at 12.100 GHz 38.5dbi 36db

-3db. kleiner dan 2 graden (openingshoek)

ruis temperatuur bij 30 graden elevatie 30-K

schotel. SMC glasfiber versterkt kunstof

windlast. q=1300 N/m2 - 1000N

gewicht. 8kg inclusief klemmen exklusief lnbf.

afmetingen. hoogte:100cm breedte:87cm

elevatie hoek. -24 tot 62 graden

mast klem. 50 tot 80 mm

fijnregel voorziening voor elevatie.

 

Ik heb deze schotel vorig jaar geleverd en geinstaleerd dus of nu dit specifieke type er nog is weet je maar nooit maar dit neemt niet weg dat z'n opvolger niet goed zou zijn.

De prijs weet ik niet meer precies maar een "standaard" schotel in alu koste toen +/- hfl.80.- en de betreffende kunstof net voor de hfl.200.- of er net over +/- 220.

het zal nu wel net boven de honderd euro zijn.

het is dus niet direct goedkoop maar ik had de opdracht een goed systeem te plaatsen voor een goedkope prijs maar niet the bottum, de keus viel destijd hier dus op want ik had ook geen zin om bij de eerste de beste regen of sneew bui naar de klant te gaan om te verklaren waarom hij geen beeld meer had (als het echt hard regent of sneewt snappen de mensen dat zelf wel.)

 

genoeg nu ik hoop dat je hier iets mee kunt en evt. kun je via google zoeken op triax, bij mij stond hij dacht ik bovenaan als eerste.????

Ik werk voor de duidelijkheid zelf met meerdere schotels (6 stuks) waaronder dus triax en ben tevreden over alle types want ze zijn namenlijk allemaal verschillend maar wel van de "goede" merken en niet direct de goedkoopste uit de betreffende lijn. (prijs/prestatie)

In het forum van de jonsa schotel kun je precies zien wat ik bedoel (geen kritiek zou ik ook doen als ik iets wilde proberen) men wil allemaal graag een grote schotel maar kijk je naar de prijs jaaa dan blijven er alleen de echte fanatiekelingen over en de jonsa was schijnbaar niet duur voor een dergelijk formaat en kwaliteit.

 

ik hoor het wel

groetjes jan,

[Gast]

ik heb deze discussie eens aan gelezen, en het lijkt mij dat die traix slecht is uit de gevens aan gelevert

85 cm 12.1 ghz 38.5 dbi is slecht

redement 61.2%

waar die 36 db opslaat weet ik niet als die bij 10.95 ghz wordt opgegeven kom ik uit op 41.9%

mijn lenson heath van 15 jaar geeft betere cijfers

39.00 db bij 80 cm = 70% rendement

kortom als de gegevens die hier staan waar zijn van aj

zou ik toch niet kunnen schrijven dat triax goed is

een gelukte triax is op zijn best redelijk, kwa prijs geloof ik slecht daar deze nogal duur zijn

[Gast]

@ mr Bean,

 

Er is PM

[rudolfdebeer]

Ik heb naast de 88 triax ook een stokoude 80 L&H die toendertijd ook al niet geweldig was maar kennelijk dus beter dan die 88 Triax. Het geheel wordt echter tegen de vloer gewerkt door een bij een stokoud astrasetje meegeleverd nu roestig 60 cm schoteltje uit de Peoples Republic of China dat ik dus als winnaar op mijn stab H120 heb gezet.

 

Ooit die uitzending van Frits Bom gezien met tests over schotelmaten die goed presteren op de camping???

 

Nu jullie.......

 

Greetz,

Rudolf

[Gast]

Een 110 cm visiosat??

Als je daar aan kan komen hier in Nederland laat het dan ff weten.

Importeur zou geen 110 cm gaan importeren volgens wel ingelichte bronnen.

De visiosat 90 cm werkt trouwen ook uitstekend, Maar ik zit met het zelfde probleem .

Bij een maat van me zelfde opstelling Topfield Tf 400PVR, HH120, ALPS dual,

alleen de ene is wit en de ander grijs.

Zeer veel verschil in signaalsterkte!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mad.gif" alt="" /> [color:"yellow"] [/color] [color:"blue"] [/color]

[Antenne Jantje]

even een algemene reaktie,

 

als ik het een en ander zo lees dan kom ik tot de conclusie dat de schotel met de hoogste waarde aan rendament het beste scoort, als voorbeeld ik heb 2 schotels 1x 60cm met 85% en 1x 180cm met 65% dan zou dus de ontvangst beter zijn met de 60 schotel.???? dacht het niet.

 

er moet wel rekening gehouden worden met het rendament maar ook met de openings hoek en feeder keuze alsmede welke positie en band keuze en afhankelijk van de diverse items wordt dan besloten om een bepaald type dish gekozen.

 

ik gaf hier ook al weer dbi en db en krijg daar kritiek op van wat ik daar mee bedoel, als je wel durft/kan uitleggen hoe het zit met met rendament en de kan niet uitleggen/begrijpen wat het verschil is tussen db en dbi. leer dan lekker verder.

 

opvallend is dat veel mensen (terecht) kiezen voor de goedkope schotels en dan vervolgens gaan zeuren dat het ondingen zijn en ze niet deugen omdat ze van dat merk zijn.

mijn huidige schotel (alleen schotel.) heeft mij hfl.1450.- gekost en ik ben er wat tevreden mee ik ontvang er dan ook mee van 72.5 oost tot 58 west en is 120 cm diameter.

ik heb bewust voor deze schotel gekozen dit op basis van de door mij gestelde eisen en heb toen de prijs pas bekeken en gesteld dat dit kon binnen mijn eisen pakket.

ook met een 60 cm schoteltje heb ik 58 west wel gedaan het wil allemaal wel maar wat voor eisen stel je er aan.

storing door wind en regen ken ik niet en dat lees je hier ook vaak of komt dat nu door de verkeerde keuze door de schotel met de kleine diameter en het hoge rendament te nemen.??

 

het is echt niet alleen het rendament wat telt er zijn nog veel meer dingen.

 

het hier geuite is geen persoonlijke kritiek maar we proberen elkaar te ondersteunen, al denk ik daar wel eens anders over ik werk al meer dan 15 jaar met schotels en kan dus rustig zeggen dat ik daar de nodige ervaring mee heb.

jan,

[Gast]

natuurlijk ontvang je met 180cm 65% meer dan met 60cm 85

is 117 tegen 51, trouwens 180cm 65% is een dure jongen

aangezien je zegt al 15 jaar in het vak te zitten mag jij het verschil tussen dbi en db hier verklapen. maar gaarne in simpele woorden daar het bij mij altijd een moeilijk en verwarend verhaal wordt en blijft.trouwens was geen kritiek hoor alleen niet duidelijk neer geschreven.

verder er zijn vele factoren die zorgen voor wel of geen ontvangst. wat hier nog niet te spraken is gekomen is de stugheid van de schotel. je kan nog zo'n goede schotel hebben als hij niet stug genoeg is vervormd hij, is hij te stug krijg je weer andere problemen. dan de openingshoek hoe kleiner hoe beter. echter dan geen twee sat's op een schotel ( astra/hotbird), dan hebben we nog aardstraaling komt pas aan de orde als je laag( lees elev. ) zit. het weer en de atmosfeer demping atm. 1.0 db, ben een tijdje bezig geweest met het knmi over demping regenbui, mist,sneeuwbui . echter zo makkelijk is dat niet de ene bui is de andere niet. de lnb is ook niet onbelangrijk en de eirp van de satelliet ook niet. hoogst waarschijnlijk vergeet ik nog een paar variable.

 

maar aangezien hier ook mensen hier wat van proberen op te steken lijkt mij het bij simpele dingen te beginnen zo als redement, gain en db's bij bepaalde golflengte. deze worden meestal wel opgegeven door de fabrikant. dbi,schotelverlies, stugheid enz,enz meestal niet.

kortom zeer technische verhalen wil ik best voeren maar of daar iemand op zit te wachten die moet kiezen welke schotel die voor de astra moet hebben ik weet het niet hoor.

open maar een nieuw item met " het verschil tussen dbi en db", " wat is de afbuiging van een regendruppel in de lucht en als hij aan je schotel hangt","invloed van aardstraling en termieken op schotelontvangst" dit zijn echt geen onderwerpen die leesbaar zijn. wel leuk om te voeren maar volgens mij niet hier. als men echt hier over wilt lezen staat de biobliotheek hier vol mee( technische dan wel)

nawoord en conclusie :

een schotel koop je om een bepaalde satelliet te kunnen ontvangen. en naar je wat je er voor over hebt. wil je echt iets bijzonder dan kom je er niet met 60 euro. neem je dingen voor lief en wil je 90% van de tijd beeld schilt dat over het algemeen al een factor 2