Gast Geplaatst: 15 november 2000 Geplaatst: 15 november 2000 Hallo,<P>Ik weet dat ze dit waarschijnlijk weg zullen halen.<BR>En dat in een democratie als Nederland.<BR>Hier lijkt het steeds meer op het Kremlin te lijken vriujheid van meningsuiting word niet geduld kritiek in dede kiem gesmoord.<BR>Topics vroegtijdig gesloten.<BR>Bedreigingen met stoppen en inkrimping van downloadsectie.<BR>En ga maar door, gisteren ben ik zelfs opgebeld waarom ik me hier af laat zeiken publiek door mijnhr Satwatcher himself zie mijn vraag m.b.t ponyprog in de sectie programeer of zoiets.<BR>Wel nu mijn vraag is hier iedereen zo blij mee. Want dan maak ik me ernstig zorgen.<BR>Ik vond dit altijd best een goed board. Heb zelfs enkele malen met satwatcher zelf per email contact gehad ik weet zelf ook wel dat ik soms beter tot 10 kan tellen.<BR>Maar dat telt dan voor twee kanten.<BR>En dan komt er nog bij dat iedereen dezelfde status heeft en op zijn of haar manier iets toevoegd.En dat vind ik hier steeds minder worden eigenlijk denk ik dat zei zelf maar moeten doen waar ze mee dreigen.<P>UITGUMMEN<P>Groeten Toon. <P><P>------------------<BR>
Gast Geplaatst: 15 november 2000 Geplaatst: 15 november 2000 hoi ton<P>ik ben het helemaal met je eens. Niet dat ik er een schepje bovenop wil gooien .maar de laatste tijd zijn mij een hoop dingen opgevallen. Weekend board gesloten,Een tijdtje niet meer in kunnen schrijven,Download selectie dreigen te sluiten.Als je verkeerd post dat wordt je van het board gegooid.enz enz<P>Jammer dat het zo gaat!!!<P>ik heb zelf heel veel plezier met dit board,en veel geleerd,door veel te lezen.<BR>en alleen te posten als het nodig is.<P>mvg dirk1<P><BR>uitgummen!!!!!!!<P>------------------<BR>
Unetwork Geplaatst: 15 november 2000 Geplaatst: 15 november 2000 Wat een gezeur zeg!!! Democratie?? Dat is in Den Haag of bij je gemeente, daar betaal jij en ik belasting voor en voor dit board NIETS - - NOPPES!!<BR>Erg kortzichtig terwijl je zelf al toegeeft dat je beter tot 10 kan tellen?<BR>Als ik zo deze board rondkijk dagelijks zijn de mods de hele tijd bezig om berichten van verkeerde forums naar andere te plaatsen, stomme vragen te sluiten terwijl alle regels toch duidelijk zijn en eenvoedig in het Nederlands gaan, er zit trouwens ook een vertaal funcie onderaan (grapje)<BR>Dit board is gratis en daar krijgt Satwatcher en andere mods geen geld voor! Doen zij dus in HUN vrije tijd!! Voor jouw, mij en al die andere. Weet jij wat HOME-page betekend namelijk huis en ik ga niet bij mijn buren inkijken en hun regels maken of ijsen dat ze democratie gaan toepassen wanneer IK dat zou willen!<BR>Moet jij een goed nagaan vriend hoe jij het zal vinden om elke dag maar weer dingen te moeten verplaatsen, vragen zou moeten beantwoorden van: "Ken iemand mij helpen hoe ik groatis kannal ploes kan koeken?"<BR>Daar zou ik persoonlijk zelfst als man ongesteld van worden!<BR> en tot besluit nog iets = waar mensen zijn worden fouten gemaakt en het beste zou zijn als ieder probeerd eerst hun eigen huis schoon te maken?<BR>Groetjes, Peter<BR><P>------------------<BR> Let my people Sing!<BR>====================<BR>www.biggestdutch.org Geld maakt niet gelukkig maar geluk is onbetaalbaar
Gast Geplaatst: 15 november 2000 Geplaatst: 15 november 2000 @Pipo<BR>Je slaat de spijker op z'n kop<P><BR>Als iedereen nou eerst de regels eens uit z'n hoofd kenden vervolgens eens verder dan hun neus lang eens op het board zoiden kijken alvorens vragen te stellen zou men zien dat heel veel van deze vragen al tig keer zijn behandeld.<P>Als men echter niks kan vinden kun je denk ik eerst even de tijd nemen voordat je een vraag stelt,<BR>Zoek het juiste forum en formuleer je vraag zo duidelijk mogelijk, met ook zoveel mogelijk relevante details.<BR>Hoe vaak heb ik de vragen al gelezen in de trend van (Ik heb een goldkaart en krijg het niet voor elkaar) zonder hierbij te vertellen wat voor'n progger/software men gebruikt, om maar een voorbeeld te noemen.<BR>Zelfde vragen in meerdere forums (ach misschien meer succes?) nee forum vervuiling is dat!<BR>Zelfs mensen die elk dag meerdere malen in hun eigen geopend forum weer een reply doen op hun vraag om weer bovenaan te komen.<P>Sorry Folkz,<BR>Net als in real life, heb je bepaalde regels in deze samenleving, en zo ook op dit board<BR>De Admins en mods zijn in eerste instantie onze opvoeders, bij herhaaldelijk misbruik van de regels zijn het tevens de aangewezen personen om daar maatregelen tegen te nemen<BR>dat die niet altijd even populair zijn is nu eenmaal niks anders 180,- voor door rood rijden is ook niet leuk maar het kan voorkomen worden.<BR><P>------------------<BR>Groeten,<BR>Cb[PC]
Gast Geplaatst: 15 november 2000 Geplaatst: 15 november 2000 Hallo,<P>Ja dat kan dan allemaal wel zo zijn,<BR>maar er zijn ook mensen die het gewoon niet lukt.<BR>En iedereen al was het al met het 1e kabelkastje om gratis filmnet mee te kijken heeft als grondslag voor deze hobby dus het gratis kijken!!! En ik zelf heb ook een jaar gewoon F 600,- geschokt voor C+ abbo.<BR>En ik krijg ook mensen aan de telefoon als je daar 10 woorden tegen zegt ze er gelijk 6 vergeten door een ongeval.<BR>En als het dan zulke mensen zijn die verkeerd posten okay.<BR>Maar zoals het hier gaat durven mensen vaak niet eens meer te posten.<BR>En als jullie die hier weer beginnen met niet zeiken zo graag op hetzelfde niveua lullen maak dan een VIP room. En help die mensen met een vraag op welk niveua dan ook of houd je klep dicht maar ga die mensen aub niet het gevoel geven dat ze dom zijn.<BR>Iedereen heeft een andere achtergrond en waarom kan doormiddel van vraag en antwoord elkaar niet helpen.<BR>Want als deze topic gesloten is post ik hier inderdaad niets meer.Dit board houd vanzelf op te bestaan daar is de grondslag al een paar weken geleden voor gelegd.<P>Adios Amigo's<P>------------------<BR>
Gast Geplaatst: 15 november 2000 Geplaatst: 15 november 2000 Ik denk dat de teugels strak gehouden moeten worden om te voorkomen dat dit board zijn kracht verliest. Als je wordt overspoeld met allerlei vragen die al tich keer eerder zijn gesteld, of iedereen blijft maar zeuren om keys, dan wordt het van kwaad tot erger. Kijk maar naar de advertentie site van Planet Internet, tussen de paar goed gemeende advertenties duikt steeds meer reklame op met aanlokkelijke one-liners. Als je er dan op klikt blijkt het weer om een porno site te gaan. Dus geloof me, de teugels strak houden is het beste zodat je hier een soort oase aantreft waar je puur met vragen over je hobby terecht kunt. <BR>ps. en hopelijk komt er binnenkort een analoog en een d2mac board bij.<P>------------------<BR>
Gast Geplaatst: 15 november 2000 Geplaatst: 15 november 2000 Een ding dit is een machtig board, waar je een hoop van kan leren.<BR>Onthou een ding de mensen die dit board onderhouden hebben hier een enorm werk aan,ik zeld heb een hoop geleerd maar sommigen willen voor een duppie op de eerste rang.Met name voor het vrij zetten van kaarten.<BR>Ook de heren handelaren proberen en graantje mee te pikken.En een abo op canalplus is toch niet verkeerd,blijven ze toch tenminste hier.<BR>Aan alle medewerkers van dit board kop op laat je niet kisten door een stel zeurpieten.<BR>Ad<P>------------------<BR>
Gast Geplaatst: 15 november 2000 Geplaatst: 15 november 2000 Wat mij wel opvalt is dat de newbiez gewoon hun mening zeggen en de mensen met een blauwe ster het altijd met de moderators eens zijn. Kan ook toeval zijn. Laat iedereen zijn mening zeggen, en zeik dan niet over gezeik. Wil je geen gezeik, ga dan wat anders doen, en run geen board!. tju<P>------------------<BR>hack the planet.........
Gast Geplaatst: 15 november 2000 Geplaatst: 15 november 2000 topic not closed<BR>waarom ??? <BR>omdat ik en menig ander nu toch wel eens wil weten hoe het met het board staat .<BR>tot nu toe heb ik in geen van de replays hier .<BR>wat kunnen vinden wat MIJ doet besluiten om <BR>deze topic te sluiten . maar ook niet 1 hint van wat de mede board bewoners nu eigelijk verwachten van het board. en zolang er in normaal fatsoenlijk nederlands gepost word <BR>heb ik tegen enig protest dus ook geen bezwaar. dus lucht je hart eens geef ons die tips om het board tot weer tot het nivo tebrengen waar we mee begonnen .. <BR>een fatsoenlijk board waar newbie en prof gerust .. zijn zegje kan doen en waar iedereen zijn ei kwijt kan :-)<BR> <BR>gr djazzie<P><BR>------------------<BR>Djazzie found a keyboard and couldn't resist the temptation...<p>[This message has been edited by djazzie (edited 15 November 2000).]
Gast Geplaatst: 15 november 2000 Geplaatst: 15 november 2000 <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>En 2 die regels zijn er gekomen omdat het merendeel van diegene die hier post enkel maar ligt zeiken voor de keys .<HR></BLOCKQUOTE><P> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Hoi ik krijg maar geen update alleen .......<BR> geeft die wel heeft iemand hier nog last van ??.<BR> Of is dit normaal??.<HR></BLOCKQUOTE><P>------------------<BR>
Gast Geplaatst: 15 november 2000 Geplaatst: 15 november 2000 Ik kan me met de woorden van Djazzie vinden. Laat eens zonder te schelden en voorbeelden aan te halen te laten weten wat jullie verlangen van dit board. Alle reacties zullen worden beoordeelt door het hele team van moderators van Sat4All. Echter moet hier dan ook wel worden bijgezegd dat wij bepaalde regels in acht moeten nemen om dit board niet te laten terugglijden naar een board waarop door het bomen het bos niet meer is te zien en wij ook te maken hebben met bepaalde zaken waar een gebruiker niet altijd bij nadenkt maar wij dagelijks mee bezig zijn denk dan bijv aan big brother is watsching you. <P>Dus hierbij deze oproep maar kom dan niet met termen van sluit het board dan maar zoals ik hierboven zag want als het board eens een weekeindje dichtgegooid wordt om een goed orde op zaken te stellen loopt iedereen ook te huilen.<P>Satwatcher<P>------------------<BR>
Gast Geplaatst: 15 november 2000 Geplaatst: 15 november 2000 Goed, dan hierbij maar meteen de eerste reactie met enig niveau <P>Er wordt m.i. door de moderators wel eens wat scherp gereageerd. Ik kan me voorstelken dat je daar als newbie een beetje van ondersteboven raakt als je, in je onwetendheid, denkt een gewone vraag te stellen en je krijgt direct een reprimande over je heen gestort.<P>Aan de andere kant, ik zie dus ook veel dezelfde vragen, in verkeerde forums, slecht geformuleerd, met een 'dwingende' toonzetting - dus ik kan me ook wel voorstellen dat je daar als moderator wat geirriteerd door raakt. <P>Ik zou dit board zowel voor newbies als voor experts interessant willen houden - hoewel ik moet zeggen dat een newbie beter eerst eens een paar maandjes op het 'zusterboard' van SatteliteFun rond kan kijken. Niet omdat het niveau daar zoveel lager ligt, maar er zijn daar een hoop andere beginners die je prima kunnen helpen met de 'simpele' vragen.<P>Het hoofdprobleem is dat een board als dit regels MOET hebben om enigszinds te kunnen functioneren - anders sta je binnen een paar weken tot over je knieen in de scheldpartijen, vete's, commercieele advertenties en wat nog meer zij. En die regels staan ook keurig op het board, alleen lezen veel nieuwbies ze niet. Om het constructief te houden heb ik een paar suggesties:<P>1)Schrijven, dat is toch een heel andere vorm van communiceren dan praten, dat blijkt elke keer weer. Wat in een gesprek goed uitgelegd wordt komt op scherm/papier toch al snel verkeerd over. Daarom voor iedereen: tel tot 10 en lees je posting nog eens opnieuw voordat je op de send-knop drukt.<P>2) Wijs iedereen er NOG VEEL NADRUKKELIJKER op (w.o. bij aanmelden) dat de boardregels gelezen en nageleefd moeten worden.<P>3) Moderators, matig uw taalgebruik. Hou commentaar zakelijk en formuleer niet te boos; een vermaning van 'de meester' komt nu eenmaal veel harder over dan een aanvaring met een 'klasgenoot'. Hou hier rekening mee.<P>4) Maak geen onderscheid naar persoon, buig de boardregels NOOIT - wat niet mag, mag niet, of het nu door een moderator, een kennis, of een newbie gedaan wordt. Wees consequent naar de gebruikers toe. Inderdaad, ik kan me voorstellen (bijv. patch) dat dit zo interessant is dat het voor deze éne keer ... gewoon niet doen, je krijgt hier op termijn toch weer trammelant over.<P>5)Maak een korte samenvatting van de belangrijkste boardregels, en zet deze prominent op elke pagina.<P>6) Verander de volgorde van de forums. Newbies posten in het eerste forum dat ze zien, dus zet het newbie-forum bovenaan. <P>7) Voeg op de forum-pagina duidelijk toe dat in het verkeerde forum posten tegen de boardregels is en consequenties heeft.<P>8) Ideaal zou zijn om newbies in het begin slechts beperkt toegang te geven, en pas na een x-aantal posting en bewezen goed gedrag tot het 'grote' board schrijf-toegang te geven.<P>Tenslotte, er zijn altijd mensen die zich niet aan de regels kunnen houden. Één keer waarschuwen, tweede keer bannen voor een maand, derde keer definitief.<BR>Gewoon direct bannen, met een simpele, zakelijke mededeling - u heeft zich niet gehouden aan regel XX, consequentie is ...<BR><P>------------------<BR>
Gast Geplaatst: 15 november 2000 Geplaatst: 15 november 2000 Ha dat is schrikken he, BT post op sat4all. <P>Ik ga met een lang verhaal eens iets duidelijk maken, hopelijk lezen jullie het wel en worden de meesten eens wakker (een aantal zijn al wakker).<P>Gaandeweg heb ik al vele malen dit soort berichten zien komen en gaan afgesloten worden etc. Ik denk dat jullie nu de betere beslissing hebben genomen om dit open te laten en de users eens uit te laten razen.<P>Het probleem is namelijk simpelweg te weinig ervaring. Dit wil ik wel even uitleggen.<BR>Vroeger was er geen internet, toen waren er bbs'sen, echomail netwerken etc. Dat was een harstikke leuke tijd.<BR>Toen werd nog wat voor elkaar gedaan, als je wat downloadde, gaf je ook wat terug, er waren zelfs ratio proggies voor. Mensen die alleen maar hebben wilden (vergelijk: mensen die alleen gratis C+ willen kijken) kwamen steeds moeilijker aan de bak.<P>Nu het probleem:<BR>Internet langzaam maar zeker en opeens zelfs in een stroomversnelling voor meer mensen beschikbaar (freaks uiteraard weer het eerst).<BR>Er werd steeds meer geroepen dat de bbs'sen maar hun software moest vrijgeven, dus weg met de ratio's "want op internet was ook alles gratis te downloaden".<BR>Deze instelling heeft uiteindelijk de bbs'sen de nek om gedraaid want steeds meer users bleven weg.<P>Het grappige aan dit verhaal zie je nu bij de users die er toen al vlug bij waren met een internet aansluiting.<BR>Die lopen dus NU te roepen dat ze het "gezeur en gezeik" beu zijn en dat er stomme vragen worden gesteld, vergetende dat net ZIJ degenen zijn die de bbs wereld de nek om hebben gedraaid en zelf daar begonnen zijn met hun modempjes en hun ervaring opdoen en ons sysops gek hebben gemaakt met "stomme" vragen, en ondanks dat wij toch niet gescholden hebben en iedereen geholpen hebben.<P>Nu ze dus zelf met een probleem geconfronteerd worden wat ze zelf al in een eerder stadium veroorzaakt hebben, krijgen ze er zelf last van en schreeuwen hulp en moord als eens iemand een voor ons te eenvoudige vraag stelt.<P>Dan is er nog de groep die de bbs wereld niet meegemaakt heeft maar ook al langer van internet gebruik maakt, een deel daarvan veroorzaakt nu dezelfde commotie.<P>Een ander deel draai nu een board en lopen tegen de zelfde problemen op als wij als sysops toendertijd op de bbs'sen en in de echomail netwerken.<BR>Van de ene kant een groep users die het een wil en van de andere kant een andere groep die iets anders wil. Dan zijn er nog de zeur-users (ja die bestaan zeer zeker op).<BR>Het gebrek aan ervaring hiermee en de ellenlange rij van zeur-e-mails plus daarna nog al het werk aan het board en de site en noem maar op.<BR>Ik heb hier voor gewaarschuwd toen hier de keuze werd gemaakt om voor iedereen alles vrij te geven. Men heeft er voor gekozen en daardoor zit met ook met het resultaat van die keuze.<BR>Dat veroorzaakt op een gegeven moment (want dat hou je toch niet vol) irritatie bij de mods en beheerders en uiteindelijk regelmatig eens botte reakties of bot afsluiten van een topic. Net daarom hebben wij op Satfun voor een andere aanpak gekozen, maar dat is een tweede.<P>De botte reakties zijn zeer zeker niet zo bedoeld door de beheerders, maar momenteel weten die ook niet meer hoe ze het jullie naar de zin moeten maken.<P>De beste methode om de zaak weer vlot te trekken is dus inderdaad niet om dit topic te sluiten, maar zeer zeker ook niet om iedereen zijn hart te laten luchten.<P>Wel is de beste methode, dat de gebruikers nu eens op een fatsoenlijke nette manier laten weten aan de beheerders wat ze nu daadwerkelijk willen en verwachten van het board.<P>Daarna is het aan de beheerders van het board om de zaken te bekijken, te bepalen en een regelgeving op te zetten die beheersbaar en voor iedereen begrijpelijk is.<P>Indien dat gebeurd is, hoeft er niet met de botte hamer door gelopen te worden, maar mag men als user verwachten dat men op een fatsoenlijke manier geholpen wordt. Maar wat nog belangrijker is, dat iedereen de enorme hoeveelheid werk die er in zo'n board steekt begrijpt en ook begrijpt dat het allemaal vrije tijd en hobby is en ook de beheerders en mods hiervoor respecteert en dan niet meer gaat kankeren over dingen.<P>Is men het echt ergens niet mee eens, dan bestaat daar e-mail voor. En als de mods en de gebruikers op een nette manier elkaar emailen, uitleg geven en respect voor elkaar hebben en iedereen ook begrijpt dat er altijd een grijs gebied zal blijven bestaan dus dat je soms met een regel moet schipperen maar soms ook heel strak aan moet houden, dan kan het voor iedereen best prettig worden.<P>Maar laat dan eerst de beheerders en mods eens tot rust komen en maak eens duidelijk wat je als gebruiker nu precies verwacht, en hou terdege rekening met beginnende en minder geschoolde gebruikers want die moeten er ook zijn!!!<P>Dat er een strakke regelgeving komt tegen de kaartjes openzetters c.q. gratis kijkers is geen probleem, eerder logisch.<BR>Laat dat jullie nu eens als hint worden meegegeven bij jullie (users en beheerders) overpeinzingen over het geheel.<BR>Als ervaren sysop (bbs) en ook boardbeheerder lijkt het me sterk als jullie niet iets met dit verhaal doen kunnen.<P>Respecteer degenen die zoveel tijd in hun hobby steken, en zeur niet over alles wat plots geclosed wordt, soms steekt daar een reden achter die niet altijd voor alle oortjes noodzakelijk is om te weten.<P>Greetings en suc6 met de besprekingen<P>Black Tiger <A HREF="http://www.satellitefun.com" TARGET=_blank>www.satellitefun.com</A> <BR>
Gast Geplaatst: 15 november 2000 Geplaatst: 15 november 2000 ik wil ook een opmerking doen.<BR>ik vindt dat het onnodig is het board te vertragen met van die felix kat erop te plaatsen die weg en weer loopt.het is gelukkig verminderd,maar ik stel vast dat die vertraagd wordt daardoor.dus heren moderators verbiedt dit in de toekomst.<BR>alvast bedankt.<P>------------------<BR>voor alle update's zie<BR>http://www.geocities.com/digital_sat_2000
Gast Geplaatst: 15 november 2000 Geplaatst: 15 november 2000 PauK, mooi commentaar! Ik was het mijne aan het schrijven toen jij het jouw postte dus dat had ik nog niet gezien.<P>Wel heb ik nog een opmerking over dat bannen. Dat werkt niet op die manier. Ja als men echt bezig blijft is er geen andere oplossing, maar er zijn mensen die wat vaker een uitleg nodig hebben simpelweg omdat ze ofwel een regel niet meteen begrijpen ofwel omdat ze in hun enthousiasme het vergeten of niet goed gelezen hebben.<BR>Bannen zou als laatste redmiddel gebruikt moeten worden bij echte onverbeterlijken. Mensen leren snel, mits op de juiste manier aangesproken en aangepakt, maar goed, dat is verder aan de beheerders alhier.<P>Ik blijf benieuwd wat er uit komt, en hoop dat zoveel mogelijk gebruikers het nut van zo'n mogelijkheid tot meespreken ook inzien en goed gebruiken.<BR>Nogmaals Suc6.<P>BT<P>------------------<BR>Greetings, Black Tiger<BR>
Aanbevolen berichten