maximale windkracht belasting schotel

[Gerdy]

Ja maar waarom komen de bouten los of scheuren ze door de schotel? Omdat de schotel, door de hevige windstoten, gaat "wapperen" en dat zou niet meer mogelijk zijn moesten de zijkanten vastgeankerd zijn !!!

[Gast]

de schotel(zelf) van mij heeft vier rvs bouten die dan aan de rest van het ijzer werk vast zit.en is ook niet ondenkbaar dat deze bouten door de schotel trekken, het "vlees" is niet groot om de bouten heen.

 

je moet kiezen wil je met windkracht 12 nog tv kijken of wacht je even een dag.wil je kijken heb je een kans dat je je schotel zo vast moet zetten dat de stugheid te groot wordt en dan is het zwakste punt het breekpunt,dat kan schotel of pijp of zo iets zijn. maak je de opstelling zo dat buigen mogelijk is heb je geen beeld maar misschien minder schade.

was is verstanding ????

[tds]

Berekening windbelasting schotel .

 

De berekening is volgens NEN 6702.

 

Totale belasting = oppervlak van de schotel * windbelasting

 

 

1. Bepalen oppervlakte van de schotel.

Oppervlakte van een ovaal: pi * a * b /4 (a = korte zijde van ovaal en b = lange zijde)

Bv: schotel van 100 x 90 cm heeft een oppervlak van = 0,707 m2

Oppervlak van cirkel: pi * D^2 / 4 (D = diameter)

Bv : schotel met diameter van 80 cm heeft een oppervlak van 0,503 m2

 

 

2. Bepalen windkracht op de schotel.

 

De bepaling van de windkracht is vrij omslachtig en afhankelijk van waar in Nederland de schotel is geplaatst en de hoogte boven het zogenoemde maaiveld, oftewel de begane grond.

 

Prep (windbelasting) = Cdim * C index * C eq * fi * pw

 

Cdim: nvt voor schotels

C index: vormfactor voor schotels, in dit geval 1,2

Ceq: eventueel voor poreuze schotels (normaal staat deze factor op 1)

fi: nvt voor schotels

 

Pw is de stuwdruk in KN/m2 (1 KN = 100 kg)

 

Pw is afhankelijk van situering in Nederland. Nederland is ingedeeld in 3 gebieden.

Gebied I: Markermeer, Waddengebied en Noord-Holland ten noorden van Heemskerk-Volendam

Gebied II: Groningen, Friesland, Flevoland, Zuid-Holland en Zeeland

Gebied III: Overige

 

Daarnaast moet een keuze worden gemaakt tussen bebouwd en onbebouwd gebied. En tenslotte is de hoogte waarop de schotel geplaatst is belangrijk.

 

In de NEN staat een uitgebreide tabel met stuwdrukken. Deze loopt van 46 kg/m2 (Gebied III; bebouwd; h= 2m) tot 207 kg/m2 (gebied I; onbebouwd; h=150 m)

 

3. Voorbeeld:

 

Schotel 80 cm (opp = 0,503 m2) in Friesland (gebied II) op het platteland (onbebouwd) op een hoogte van 6 m.

 

Pw is hier 73 kg/m2 (vlgs NEN 6702)

 

Windkracht is dan: 73 * 1,2 * 0,503 = 44 kg

Veigheidsfactor voor windbelasting is 1.3, hiermee komt de totale belasting op 58 kg.

 

Bij een tegelvoet van 1,2 x 1,2 met een mast hoogte van 1 m is een gewicht van 96 kg nodig zodat de schotel op zijn plaats blijft staan. (moeilijk uit te leggen zonder schetsen). Hierbij laat ik het verschuiven even buiten beschouwing.

 

Dat de popnagels van een schotel het tzt begeven heeft weinig met deze statische berekening te maken, maar alles met vermoeiing van het materiaal. Denk aan het ijzerdraadje dat na een paar keer buigen kapot gaat. Het beste voor de schotel blijft het stevig bevestigen met stevige bouten en een stijf schoteloppervlak, geplaatst op een stevig framewerk. Sommige grotere schotels hebben een framewerk achterop. Staal heeft meer elasticiteit dan bv beton.

 

Dynamische berekeningen kunnen noodzakelijk zijn als de eigen frequentie van de constructie wordt bereikt, dit kan gebeuren bij hoge masten en een bepaalde windsnelheid (hoeft niet windkracht 12 te zijn). De mast gaat dan zwiepen, tot hij afbreekt.

Bij hoge constructies gebruikt men dan inderdaad dempers in de vorm van vloeistoffen, contragewichten, enz. Masten voor schotels/antennes kun je tuien.

 

De formule van jacoboot is eigenlijk de basis voor deze berekening, een formule die velen zich waarschijnlijk nog wel herinneren van de natuurkundeles: 1/2 * rho * v^2 (rho = soortelijke massa (lucht); v = windsnelheid, bij windkracht 12 is deze groter dan 32,6 m/s = 63 knopen).

 

 

 

 

[Gast]

"Pw is afhankelijk van situering in Nederland. Nederland is ingedeeld in 3 gebieden.

Gebied I: Markermeer, Waddengebied en Noord-Holland ten noorden van Heemskerk-Volendam

Gebied II: Groningen, Friesland, Flevoland, Zuid-Holland en Zeeland

Gebied III: Overige"

 

het zal wel bij het klimaat horen , maar de laatste storm was toch even het zwaarst in zeeland volgens knmi

kortom neem het ruim neem voor( heel het grote) nederland <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

het zwaarste pw

welke staat er in de nen norm ??????

 

verder uitkijken na elke storm na vervorming van materiaal en hoe zitten de bouten nog vast, ook kijken naar roest/oxidatie

 

ik denk dat daar het grootte probleem vandaan komt, nieuw minst berekend zal de schotel wel blijven waar die is. na jaren dienst is het maar de vraag hoeveel de elementen op de constuctie heeft ingewerkt en sommige zijn moeilijk te zien zoals metaalmoeheid

 

 

 

[tds]

De achtergrond van de stuwdrukken zijn gebaseerd op een TNO rapport. Hierbij gaat men uit van stuwdrukken die eens in de 50 jaar op zouden kunnen treden.

Dat betekent niet dat het in Limburg nooit harder stormt dan bv op Ameland.

 

De NEN 6702 wordt in Nederland gebruikt voor berekeningen die bv bij bouwvergunningen worden gevraagd.

Stel je voor, een bouwvergunning voor je schotel installatie, je weet maar nooit in de toekomst. Als je voor jezelf vindt dat de constructie zwaarder moet, dan heeft de bouwinspectie daar vast geen moeite mee. De norm geeft de minimale eisen.

 

En tja, onderhoud is natuurlijk altijd nodig aan dingen die aan verwering onderhevig zijn. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

 

Volgende hoofdstuk: Conserveringsplan voor schotelinstallaties (Wie biedt zich aan??)

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

[Gast]

>Bij een tegelvoet van 1,2 x 1,2 met een mast hoogte van 1 m is een gewicht van 97 kg nodig zodat de schotel op zijn plaats blijft staan.

>(moeilijk uit te leggen zonder schetsen).

 

Nou dan moet je dat toch eens schetsen, ik geloof daar niks van dat dit bij zo'n grote voet zoveel kg moet zijn.

Omgerekend naar mijn 1,8m schotel zou ik er 500kg op moeten hebben en de praktijk heeft al geleerd dat dit niet nodig is.

Nog even voor de duidelijkheid, ik woon landelijk in een klein dorp in Groningen en een zuidwester storm heeft vrij spel op de schotel.

 

@ zeeman

 

Waarom gebruik je niet van die hele grote caro ringen (zo heten ze geloof ik) dat verdeelt de krachten meer.

 

[tds]

 

Jouw schotel (1.8) Stardust blijft THEORETISCH staan bij ongeveer 370 kg zonder veiligheidsfactor.

Dit alles onder dezelfde condities als in mijn vb in Friesland.

 

Jouw schotel (1.8 m) blijft misschien bij minder gewicht ook wel staan omdat:

- mijn voorbeeld is gebaseerd op een offset schotel, een prime focus vangt minder wind.

- Je hebt het theoretisch 50 jaarlijks maximum nog niet meegemaakt.

 

 

Het blijft natuurlijk allemaal theoretisch, ik probeer een beeld te schetsen hoe de norm werkt. Blijft leuk om dit aan de praktijk te toetsen.

 

(@ Stardust:96 kg in mijn voorbeeld was wel goed <img src="/ubbthreads/images/graemlins/blush.gif" alt="" />)

 

 

[Gast]

Ok, we gaan even uit van gewone ouderwetse Nederlandse storm met windkracht 12.

Als hier tropische stormen komen gaat er zowiezo veel meer tegen de vlakte dan alleen schotels.

 

[Tonskidutch]

Citaat:

stuwdruk tot 20 meter boven grond (800n/m^2)

dat is dan wellicht in arnhem maar niet in vlissingen....

 

de tabel met stuwdruk als gemiddelde waarde per locatie is te vinden in de nen normen betreffende windbelastingen op constructie onderdelen en bouwonderdelen... maar dat was al vastgesteld.

 

een statische berekening is heel aardig en illustratief maar het spelletje van wind, richting, turbulentie en trek of druk op je constructie onderdeel is heel complex en ALTIJD een dynamische situatie.

 

Het zijdelings zeg maar "aanblazen" kan een dusdanige vibratie teweeg brengen of overdruk/onderdruk genereren dat het constructie onderdeel niet stuk gaat door een continue kracht maar de wisseling van positief / negatief ... metaal moeheid, warm worden en dus vloeibaarder worden dus minder sterk of vervormbaar etc.

 

Vindt hem wel geinig gevonden hoor <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

[Gast]

Nou wil ik wel van die grote ringen gebruiken maar m'n collega's denken daar niet aan. Voor de rest vind ik het wel goed ook want op die manier sponsoren we de sattak ook nog een beetje.

 

Al die berekeningen moeten we zo langzamerhand maar eens met een korreltje zout nemen want over de delta werken zijn ze ook niet helemaal zeker meer.

[Gast]

de delta werken werken hier in zeeland nog steeds goed

je moet natuurlijk geen fouten maken.

en onderhouden natuurlijk

 

neem als het kan twee maal de berekende minimale waarde en onderhouden dat yzere geval <img src="/ubbthreads/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[Gast]

uppe.

[Noordhorn]

Citaat:

Jouw schotel (1.8) Stardust blijft THEORETISCH staan bij ongeveer 370 kg zonder veiligheidsfactor.
Dit alles onder dezelfde condities als in mijn vb in Friesland.

Jouw schotel (1.8 m) blijft misschien bij minder gewicht ook wel staan omdat:
- mijn voorbeeld is gebaseerd op een offset schotel, een prime focus vangt minder wind.
- Je hebt het theoretisch 50 jaarlijks maximum nog niet meegemaakt.


Het blijft natuurlijk allemaal theoretisch, ik probeer een beeld te schetsen hoe de norm werkt. Blijft leuk om dit aan de praktijk te toetsen.

(@ Stardust:96 kg in mijn voorbeeld was wel goed <img src="/ubbthreads/images/graemlins/blush.gif" alt="" />)

Hoi TDS,

Ik heb ook een primefocus schotel van 1,8 M (jonsa), kun je daar dan eenvoudig berekenen hoeveel belast ik moet plaatsen op de voet van 120cm x 80cm (ik was van plan 4 grind tegels van 40x60 plus 2 of 4 trotoir banden) Heb ik hier dan te weinig aan? Er wordt gezegd dat een primefocus minder wind vangt, hoeveel minder is dat dan ongeveer (indien te bepalen)

groeten en alvast bedankt Noordhorn