Kan dreambox 4.2.2 aan

[Gast]

Halo ik heb vraag kan dreambox 4.2.2 feeds aan

wie weet dat en kan mij hier antwoord opgeven.

 

groeten dirk-jan

[Ron]

Net zoals iedere consumenten ontvanger kan de dreambox ook (nog) geen 4:2:2 aan.

De powerPC processor zou na een microcode update wel 4:2:2 kunnen verwerken maar een microcode upgrade zou extreem duur zijn en voorlopig in ieder geval niet doorgevoerd worden aldus Juergen van Dream Multimedia TV. Er zijn ook maar een paar feed kanalen die deze signalen uitzenden, dus of dat ooit interessant genoeg zal worden voor het grote publiek betwijfel ik.

 

Groetuh,

 

Tox.

[Gast]

Dat klopt alleszins met de specificaties van de STB04500 die ik heb kunnen vinden op de IBM website. Enkel de standaard MP @ ML (Main Profile at Main Level) MPEG-2 ondersteund.

 

BYe

[jonas]

uhhh,

wat zijn 4.2.2. feeds eigenlijk? <img src="http://www.sat4all.com/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

[Gast]

De MP @ ML MPEG-2 is dacht ik 4:1:1. Dit heeft betrekking op de verhouding van de resoluties tussen Y:Cb:Cr. Y staat voor luminantie en ik dacht dat dat licht&donker (wit/zwart) info bevat. De Cb en Cr voegen kleuren toe.

 

Dus 4:2:2 heeft een grotere resolutie wat betreft de kleuren. Dit geeft waarschijnlijk een mooier beeld?

 

Just guessing...

[settings joske]

Ik vind dit toch een vreemd verhaal van juergen van dream multimedia aangezien op de doos van de ontvanger staat dat de box mpeg 4 wel ondersteund.

Waarom dit erop zetten als het toch niet gaat werken?

 

[Gast]

MPEG-4 heeft niets te maken met MPEG-2 4:2:2 profile.

 

Nu, ik moet zeggen dat ik in de STB04500 specs ook niets heb zien staan over MPEG-4 support.

[Ron]

Maar volgens IBM Duitsland zijn er met deze processor als zeer succesvol test geweest met MPEG 4 en zou in de volle resolutie weergave van zowel beeld en audio in MPEG4 formaat mogelijk zijn. Als IBM met een driver of microcode update komt zou dit dus ook voor de dreambox beschikbaar kunnen komen. Lijkt me wel stoer:-))

 

Tox.

[Gast]

@Toxic[Q],

 

Ik heb geen flauw benul wat een microcode update/upgrade is.

Maar als het zoals jij zegt extreem duur is zal het wel

hardwarematig zijn.

Er is echter een gratis software update toegezegd!

Zie ook het vervolg van deze posting.

 

TeeBee en Prutsie hebben het in eerdere berichten

over specificaties waarin 4:2:2 vermeld staat.

Dus zullen die specificaties wel gepubliceerd zijn

mag ik aannemen.

Alleen kan ik ze nu nergens meer terugvinden.

Zijn ze soms ondertussen "stiekem" verwijderd

omdat ze niet helemaal klopten?

 

Hieronder volgen de bewuste berichten van

Prutsie en TeeBee, alsmede bijdragen van Satwatcher.

 

Prutsie i.z. gecodeerde vtm feeds op 13/05/2002 14:59

"Dit is het format van DVB wat voor professionele overdracht wordt gebruikt, met een hoge datastroom.

Onze huis tuin en keukenontvangers kunnen dit niet aan helaas, en je hebt dus een professionele ontvanger nodig.

Nu gloort er voor ons feedzoekers hoop aan de horizon. de makers van de Magic module brengen eind van het jaar de dreambox uit (zie hun webpage). volgens de specificaties kan deze 4:2:2 gewoon aan.

Verder kan je op internet diverse DVB faq's vinden waarin de diverse DVB formats worden behandeld, en uitgelegd."

 

Satwatcher i.z. dbox2 om bauen op 15/08/2002 11:07

"Maar het is natuurlijk wel zo dat men heel erg hoog heeft ingezet met de dreambox en dat men heel erg veel na verloop van tijd alles heeft moeten bijstellen. Diverse DVB soorten tegelijk zal hij niet aankunnen is wat we nu horen en ook op andere fronten zijn de features aardig bijgesteld als je van de eerste prognoses uitging. Prutsie praat over 4:2:2 wat de ontvanger zou moeten ondersteunen in de eerste bekendmaking en ik heb via de tam tam in Duitsland al gehoord dat dit niet mogelijk zou zijn in het laatste prototype. Verder hoor ik uit Duitsland toch wel geluiden dat de eerste proto's al weer wat vertraging hebben opgelopen. Misschien dat je beide bovenstaande punten zou kunnen bevestigen dan wel bekennen."

 

TeeBee i.z. dbox2 om bauen op 15/08/2002 13:18

"@Satwatcher,

Ik denk niet dat de verwachtigngen die vanuit officiele kant zijn gekweekt naar beneden bijgesteld zouden moeten worden.

De ontvanger kan alles wat op de officiele site beloofd is. Er zijn zelfs naderhand extra features bijgekomen zoals de flashcard reader."

 

Satwatcher i.z. dbox2 om bauen op 15/08/2002 18:32

"En even en dat is voor vele mensen toch belangrijk te weten weet jij of hij al dan niet geschikt zou wezen voor 4:2:2 uitzendingen (dat is mpeg2)."

 

TeeBee i.z. dbox2 op 16/08/2002 10:39

"4:2:2 zal worden ondersteunt. IBM heeft voor de huidige hardware al componenten geschreven waarmee het tadeloos werkt."

"De ondersteuning voor MPEG-4 en 4:2:2 zal dus op een later tijdstip als update worden aangeboden. Updates zijn natuurlijk zoals gebruikelijk gratis te downloaden."

 

TeeBee i.z. Dreambox demo op 13/10/2002 19:10

"De technische specificaties van de hardware zeggen JA.

Als antwoord op:

--------------------------------------------------------------------------------

 

The video decoder performs real-time decoding of all resolutions in 16-pixel multiples, up to and including

720x480x30 or 720x576x25. Horizontal and vertical filters deliver high-quality video. Chrominance filtering

and up-sampling provide CCIR601 4:2:2 video output.

--------------------------------------------------------------------------------

Deze box ondersteunt 4:2:2. Omdat de box op Enigma software gebaseerd is en Enigma geen 4:2:2 ondersteund, is er dus op dit moment geen 4:2:2 ondersteunende software.

De programmeurs zeggen echter dat ze dat met 100% zekerheid werkend krijgen. Ik zeg: Eerst zien dan geloven

Ik durf het dus niet met 100% zekerheid te zeggen maar ik denk met 98% zekerheid te kunnen zeggen dat bij een toekomstige software update de 4:2:2 uitzendingen zichbaar worden."

 

Satwatcher i.z. Eerste indruk... op 16/11/2002 16:05

"Op dit moment is dan ook de dreambox zeker de ontvanger van de toekomst te noemen alleen of dat het dat ook in de toekomst blijft hangt van dream zelf af. Men zal zeer snel met softwareupdates moeten komen welke de ontvanger moet laten groeien. Ik denk daarbij aan betere ci ondersteuning, betere disceq ondersteining maar in de eerste plaats een sterk verbeterde omgang met scpc kanalen en natuurlijk daaraangekoppeld 4:2:2. Verzaakt men dit dan wordt de ontvanger in het eerste kwartaal zeker ingelopen door andere merken welke met linux ontvangers op de markt komen."

 

 

 

Met vriendelijke groeten <img src="http://www.sat4all.com/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

sattaz

 

 

 

 

 

 

 

[Ron]

@sattaz,

 

Dit lijkt mij anders geen belofte:

 

Citaat:

Deze box ondersteunt 4:2:2. Omdat de box op Enigma software gebaseerd is en Enigma geen 4:2:2 ondersteund, is er dus op dit moment geen 4:2:2 ondersteunende software.

De programmeurs zeggen echter dat ze dat met 100% zekerheid werkend krijgen. Ik zeg: Eerst zien dan geloven

De Duitsers hebben het ook nooit beloofd. Dat weet ik zeker want ik lees dat duitse board regelmatig van voor naar achter. Een microcode update betekend een softwarematige ingreep (een soort bios update) maar die kan Dream Multimedia nooit of te nimmer zelf maken. Dat kan alleen IBM omdat het de microcode (bios)van de processor zelf betreft, en die vragen voor de minste of geringste verandering zo maar even $50.000 tot $70.000 (aldus Juergen). Ik zou me voor kunnen stellen dat Dream Multimedia voor zo'n gadget geen 50.000 tot 70.000 dollar uit gaat geven en IBM zal zo'n verandering pas gratis aanbieden als ze denken daardoor 100.000+ powerPC processoren meer te gaan verkopen.

 

Groetuh,

 

Tox.

[Gast]

thx @sattaz, for your effort <img src="http://www.sat4all.com/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

 

I think @Toxic ist right about the microcode. But they must have known this before.

 

Dunno who wrote this originally, but he missed the point:

 

>TeeBee i.z. Dreambox demo op 13/10/2002 19:10

"De technische specificaties van de hardware zeggen JA.

Als antwoord op:

--------------------------------------------------------------------------------

 

The video decoder performs real-time decoding of all resolutions in 16-pixel multiples, up to and including

720x480x30 or 720x576x25. Horizontal and vertical filters deliver high-quality video. Chrominance filtering

and up-sampling provide CCIR601 4:2:2 video output.

--------------------------------------------------------------------------------

Deze box ondersteunt 4:2:2. Omdat de box op Enigma software gebaseerd is en Enigma geen 4:2:2 ondersteund, is er dus op dit moment geen 4:2:2

ondersteunende software.

De programmeurs zeggen echter dat ze dat met 100% zekerheid werkend krijgen. Ik zeg: Eerst zien dan geloven

Ik durf het dus niet met 100% zekerheid te zeggen maar ik denk met 98% zekerheid te kunnen zeggen dat bij een toekomstige software update de

4:2:2 uitzendingen zichbaar worden."

 

it states clearly "..and up-sampling provide CCIR601 4:2:2 video output."

 

video output means the decompressed data that are fed to the video encoder. It has nothing to do with mpeg 4:2:2

[Satwatcher]

Knap gezocht van Sattaz... ik was dat allemaal alweer vergeten <img src="http://www.sat4all.com/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

 

Toch klop er niets in dit verhaal. De Duitsers zouden geen microdingens update willen maken voor de 4:2:2 maar aan de andere kant wel weer voor mpeg4 terwijl mij de update van een microdingens naar mpeg4 duurder lijkt (met nadruk mij lijkt) dan naar 4:2:2 omdat dit eigenlijk een tikkeltje aangepaste vorm is van de huidige dvb standaard en bijvoorbeeld met een dbox of gbsat al met een beetje moeite op het scherm te toveren is.

 

Even korte uitleg voor de mensen die sommige nieuwe termen misschien nog niet kennen:

 

Mpeg4 is de nieuwe compressienorm. Hierdoor is het mogelijk om met gelijkwaardige of zelfs betere beeldkwaliteit op een transponder met dezelfde bandbreedte meer zenders te kunnen wegzetten. De eerste testen zijn nu aan de gang op enkele transpinders op de Eutelsat op 7 oost.

 

4:2:2 is de proffesionelere variant van het huidige dvb-mpeg2 systeem. Het wordt op dit moment voornamelijk als een soort van codering gebruikt van feeds. Deze zijn vooral op de Eutelsat 7 oost te vinden. Maar ook op de NSS-K 21 west, de eutelsats 16 oost, 10 oost en oost zijn er op sommige momenten veel te vinden. Verder verlopen 99% van de straalverbindingen van de EBU met deze variant. Zou niet bepaald zeggen dat ze echt oninteressant zijn. Je kan er hele leuke dingen op spotten zeker als je een feedhunter ben is dit echt het einde. Mag er soms 1 lenen van een hele goede kennis van me en dat zijn dan weekeinden om niet te vergeten. Maar nogmaals ik ben een echte feedhopper. Overigens als kleine nuance. EBU heeft al aangekondingd dat als een grote groep mensen via een consumentenontvanger dit zou kunnen ontvangen met in deze 4:2:2 variant met een coderingsvorm zou gaan werken. Dit gebeurd overigens al voor bijna alle voetbalfeeds uit Spanje en Italie die in 4:2:2 via EBU worden aangeboden.

 

Denk overigens dat als je de ontvanger wilt aanschaffen met als achterhoofd het kijken naar 4:2:2 of zelfs voor het spotten van normale dvb mpeg2 feeds je niet op dit moment voor deze ontvanger moet kiezen. Zou zelf al een kleine rondedans maken als je scpc kanalen (dus feeds) kan ontvangen met de dream. Voor ontvangst van Astra en Hotbird is het echter zeker een aanrader. (alhoewel je dan ook rekening moet houden dat het echt een hobbyontvanger is en niet pur sang een kijkdoos)

[Satwatcher]

Citaat:

@TeeBee i.z. dbox2 op 16/08/2002 10:39
"4:2:2 zal worden ondersteunt. IBM heeft voor de huidige hardware al componenten geschreven waarmee het tadeloos werkt."
"De ondersteuning voor MPEG-4 en 4:2:2 zal dus op een later tijdstip als update worden aangeboden. Updates zijn natuurlijk zoals gebruikelijk gratis te downloaden."

Dit lijkt me overigens wel een bevestiging op dat moment maar we kunnen TeeBee ook niet verantwoordelijk houden voor latere wijzigingen in concepten. Hij is immers de fabrikant niet. Maar het geeft zeker wel aan dat er op een bepaald moment zeker over gesproken is en dat sommige mensen dus in de veronderstelling zouden kunnen zijn dat het mogelijk zou zijn met aangepaste software en dus zonder microdingens update.