Feedhunters opgelet!! Direct kijken 4:2:2 mogelijk

[Gast]

Citaat:

Dat is het aantaal frames in verhouding met elkaar. Men dacht dus altijd dat 4:2:2 een verbeterde versie was van 4:2:0 maar bij onderzoek bleek het gewoon te passen in hetzelfde protocol en in principe qua beeldkwaliteit een verarmde versie is van 4:2:0.

Ik wil niet als betweter overkomen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> maar volgens mij heeft het niets met het aantal frames te maken.

Bij het coderen worden de RGB waarden omgezet naar Y U V. Dit is een helderheids signaal (Y) en 2 kleur waarden U (R-Y) en V (B-Y). Dit houdt in dat in principe elke pixel 3 samples heeft. Om het aantal samples te reduceren wordt er gesubsampled. Dit kan op verschillende manieren. De bekenste is 4:1:1 hierbij worden 4 horizontale pixels gesampled in 4 Y, 1 U en 1 V sample. Je kan dus eigenlijk zeggen dat de 4 pixels dezelfde kleur hebben, dit wordt gebruikt in bv DV cameras. Bij MPEG-2 4:2:0 wordt ook vertikaal gesubsampled hier heeft een blok van 2 bij 2 pixels dezelfde UV waarden. Bij 4:2:2 wordt weer alleen in horizontale richting gesubsampled en krijgen elke 2 Y waarden een U en een V. 4:2:2 heeft dus een hogere "kleuren resolutie"

4:1:1= YYYY UV

4:2:2= YYYY UVUV

4:2:0= YY UV
4:2:0= YY

Ook dacht is ergens gelezen te hebben dat het MPEG-2 4:2:2 profiel een hogere bitrate en resolutie ondersteund nl: 4:2:0 is 15 Mb/s en res. 720x576 en voor 4.2:2 is het 50 Mb/s en res. is 720x608

just my 2c <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[Satwatcher]

Met de technotrend families kan je wel 4:2:2 ontvangen via inderdaad progdvb maar dan niet direct kijkend. Je dient dan eerst het programma via pvr op te nemen en bij het afkijken kan je net als bij de nokia 9200/9500/9600 naar 4:2:2 kijken. Direct kijken kan op dit moment alleen met de Amerikaanse Broadlogic kaarten en de Europeese Skystar kaarten.

 

Overigens is deze kaart al een hele aardige hit aan het worden in de Europeese scene. Via de feedhunters mailgroep kan je er ook hele leuke berichten over lezen.

[prutsie]

Het is inderdaad goed nieuws, alleen begrijp ik dat de ontvanger van deze kaart een beetje "doof" is. Dat is natuurlijk erg jammer omdat de feedkanalen toch al niet aan de harde kant zijn meestal.

 

Verder ben ik toch wel benieuwd waarom het met deze kaart wel mogelijk is naar 4:2:2 feeds te kijken, en niet met andere ontvangers. Het zou dus iets in de software van de kaart moeten zijn wat dit mogelijk maakt. Als dit zo is dan zou het toch ook mogelijk moeten zijn de software van andere kaarten aan te passen zodat deze dit format ook "in kleur" zouden kunnen weergeven ? Of zit ik er nu helemaal naast ??

 

Peter.

[Satwatcher]

Inderdaad is de kaart een beetje doof maar dat belet hem zeker niet alle feeds op de gangbare Europeese satellieten te spotten. Overigens is men op dit moment bezig om te bekijken dat de kaart door een hardwarematige modificatie een beetje minder doof zou kunnen laten worden.

 

Waarom deze kaart wel in staat is 4:2:2 te kunnen ontcijferen schijnt te liggen aan bepaalde onderdelen die gebruikt worden op deze kaart. Men is daar vooral in de Engelse scene heel druk mee bezig om daar wat meer over te weten te komen. Men ziet dit echt als een goede tussenstap. Het uiteindelijke doel is dat men zover komt dat men een normale consumentenontvanger zo kan aanpassen dat hij deze standaard aan kan. Overigens gaat men er nu vanuit dat de processor in de normale ontvangers te traag is om dit voorelkaar te krijgen en dat dit nu wel lukt met een pc omdat deze meer power en geheugen zou hebben.

 

 

[Bigfoot]

En de processor in de Dreambox, die is toch wel redelijk rap te noemen? Ik had ook es ergens gelezen dat de die 4:2:2 aan zou moeten kunnen.

[Hummer]

De dreambox kan 4-2-2 aan maar er bestaat nog geen sofware voor.

dus nog even afwachten.

Arno <img src="/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

[Gast]

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

 

Dit is het leukste nieuws van de laatste tijd.

Heb er direct eentje besteld.

Wat dat "dove" betreft is dat erg hinderlijk of is het met een draai aan de volumeknop op te lossen?

 

 

[prutsie]

Met "doof" wordt bedoeld de slechte verwerking van zwakke signalen. Als een ontvanger doof wordt genoemd betekent dat dus dat alleen de sterke signalen nog worden ontvangen, en dus hoorbaar zijn.

Het is een therm die je in de satwereld eigenlijk nooit tegenkomt omdat deze nog stamt uit het buizentijdperk. Na verloop van tijd "sleten" de buizen waardoor de gevoeligheid van vooral kortegolfontvangers minder werd. Dit noemde men doove ontvangers. Satwatcher heeft ook een radioactief verleden waardoor hij deze term begrijpt.

 

Groeten,

Peter.

[streamtype]

@Satwatcher je hebt me aan het denken gezet. Ik heb me later verleiden tot een experiment met de dreambox en ngrab.

 

Volgens mij kan je met een dreambox ook vrij simpel mpeg 4:2:2 uitzendingen bekijken. (In combinatie met een PC)

 

Kijk maar eens naar mijn laatste bericht in het Dreambox forum.

 

Hans

[realist]

Hallo sat_indy,

je komt bij niet als betweter over hoor en ik hoop dat ik nu ook niet zo over kom. Ik hou wel van dit soort replies. Het is toch ook een onderdeel v/d hobby.

Citaat:

"Ik wil niet als betweter overkomen ,maar volgens mij heeft het niets met het aantal frames te maken."

Ik zou het niet weten.

Laat ik het nu even zo benaderen:

Ik ga uit van 576 lijnen en 720 beeldpunten (pixels) op een lijn en onderscheidt nu:

A=( Studio?) Profile@ Main Level 4:2:2

 

B= Main profile@ Main Level 4:2:0

 

A: Voor het helderheidssignaal (Y) worden alle lijnen en beeldpunten bemonsterd.

Voor de kleursignalen U en V ook alle lijnen maar de helft van het aantal beeldpunten.

Als je het uit zou rekenen dan zou je op 829440 beeldpunten per frame komen.

 

B: Ook hier voor (Y) alle lijnen en beeldpunten bemonsteren.

Voor de kleursignalen worden nu de helft van het aantal beeldpunten en de helft van het aantal beeldlijnen bemonsterd. Als je het uit zou rekenen dan zou je op 622080 beeldpunten per frame komen.

 

Dat verschil is ogenschijnlijk niet zo groot , maar het houdt wel in dat de helderheids (Y)resolutie

in beide gevallen hetzelfde is maar de resolutie voor de kleur (U,V) bij geval A 2x zo groot is als bij (.

Het wil er bij mij dan ook niet in dat (A) een verarmde versie zou zijn van ( zoals ik ergens las.

 

Hierna moet er dan gecomprimeerd (gereduceerd) worden en komen de I, P en B-frames aan de orde. Volgens mij ligt de mate van reductie en onderlinge keuze t.a.v deze frames niet vast in een DVB-norm en misschien hangt het wel van deze keuze af of onze ontvangers wel of niet beide systemen aan kunnen.

 

 

 

 

 

[acid]

Was zaterdag naar Arnhem Velperpoort geweest om de technisat skystar 2 kaart te kopen , en toen zei die man daar dat ze niet aan te slepen zijn ,alleen al die dag hebben ze er 70 onder remboer verstuurd , eerst maar even wat ruimte maken zodat ik hem er zo snel mogelijk bij kan prikken .

We kunnen nu dus weer verder spelen . <img src="/ubbthreads/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

 

[Melle]

Ik mag eerst wel een andere pc in elkaar zetten , draai hier nog op een ouwe 500 Mhz <img src="/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

Mijn vrouw keek ook al even om het hoekje om te zien of ik al begon te kwijlen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

 

[jepe]

Hoe snel moet je computer dan minimimaal zijn voor de kaart?

[Satwatcher]

Het kan draaien vanaf een 500 Mhz met 128 mb geheugen maar men raadt aan minimaal 700 Mhz te gebruiken met 256 Mb geheugen.

[Gast]

Misschien een hele domme vraag

Zijn met deze kaart de feeds van voetbal wedstrijden van de Holland casiono te bekijken op de Pc