'el cheapo'schotel vervangen door merkschotel?

[Gast]

Hallo allemaal,

Ik heb recent een set gekocht bij een winkel in Leiden. Ik ging oorspronkelijk voor een Triax88 schotel, maar ben met een 100cm 'el cheapo' dish (of kloon zoals de winkelier het noemde) weg gegaan. Heb een (inmiddels) uitstekend uitgelijnde motor-opstelling (50E - 60W), maar toch vallen de signaalnivo's me tegen: AMOS op 4W krijg ik niet eens gelocked, terwijl dat met een 100cm schotel en de invacom 0.3dB LNB toch goed zou moeten kunnen. Ook diverse TP's op de Hispasat en de PAS3R overtuigen niet. Bij een zware regenbui zitten de TP's op de PAS3 tegen de grens van blokken aan (signaalnivo onder de 40%), terwijl met droog vriesweer het nivo op zo'n 50% blijft steken.

Ik twijfel (misschien terecht) aan de schotel, dus vraag ik me af: is er kwaliteitsverschil in ontvangst tussen een kloon en bijv. een funke of triax? Heeft iemand zijn 'el cheapo'schotel wel eens vervangen door een merkschotel en daardoor ook een (merkbaar) betere ontvangst gekregen?

Ben zeer benieuwd naar ervaringen.

Groet,

Rob

[Gast]

Pas 3R moet sterk binnen komen.

Als die zo zwak is als jij zegt dan moet je toch nog eens aan het afstellen.

Als je toch een andere schotel wilt, zou ik toch niet in eerste instantie aan een triax denken.

 

 

[Gast]

@stardust

Ik heb al eerder gepost over verschillende signaalsterktes per TP of frequentie (je hebt toen ook geantwoord)

De sterktes op de PAS3 (bij zware regen resp. helder koud weer) zijn:

12584/V/27500 : 40% / 50%

12605/H/6618 : 65% / 75%

12636/H/19850 : 60% / 72%

Omdat ik vooral in de 1e TP geinteresseerd ben (Televisa pakket uit Mexico) wil ik daar toch wat meer 'reserve'. De boel is goed uitgericht: als ik op de PAS3 richt, en ik duw dan de schotel wat naar links, rechts, boven, onder wordt in alle richtingen het signaal minder. Dit geldt voor alle SATs van Eurasia op 45E via Sirius op 5E tot PAS9 op 53W. Zodoende dacht ik dat de boel wel goed stond uitgelijnd.

Je zegt dat ik bij vervanging geen Triax moet nemen. Waarom niet?

groet,

Rob

 

[Gast]

Over een sterkte van 60 of 65% zou ik mij niet druk maken (of heb je het over de kwaliteit?).

40% wordt natuurlijk vervelend, ik zal vanavond zelf eens kijken op de betreffende transponders.

 

Zelf heb ik geen triax, maar wat ik uit de vele berichten over deze schotel begrepen heb is dat de kwaliteit nogal wisselend is.

Je kunt dus een hele goede treffen, maar ook een minder goede.

Kennelijk heeft triax het produktie proces niet goed onder controle.

Maar in schotelland gaat wel op dat kwalitatief goede schotels ook duur zijn.

 

[Gast]

Ben best bereid om een beetje geld uit te geven voor een schotel, als ik daarmee maar zeker weet dat de 'beschikbaarheid' van de Televisa (PAS3) en ViaDigital (HISP) kanalen omhoog gaat. Ik had vorige week bij wind en stortbuien gewoon een blokkerig beeld op de PAS3 en de HISP, en dat is niet echt om naar te kijken.

Ben zeer benieuwd naar je bevindingen! ter vergelijk nog wat signaalsterktes van de Hispasat (bij helder vriesweer):

12015 V 27500: 76%

11851 V 27500: 51%, H: 48%

11771 V 27500: 54%, H: 48%

11891 V 27500: 76%

11731 V 28120: 56%, H: 46%

Het is hier (zoals ik in een eerdere posting al schreef) ook TP of frequentie afhankelijk.

Groet,

Rob

[JazzySOB]

Waar je in iedergeval een goede koop aan zult hebben is een VisioSat schotel. Ze zijn wat duurder dan een Triax of ander goedkoop spul, maar ze zijn zichtbaar beter (degelijker) afgewerkt. Bovendien zijn ze van kunstof en kunnen niet roesten of deuken. Kwaliteitsspul!

[Gast]

@Jazzy:

Heb al de nodige threads gelezen over de visiosat, en heb ook al gezien dat ie zo'n 120 euro gaat kosten. Is een veelvoud van de wok die ik nu heb, en het is natuurlijk de vraag of je dat verschil gaat merken. Heb je zelf de verschillen tussen een goedkope en bijv. een visiosat schotel kunnen ervaren?

Groet,

Rob

[Gast]

Een goede schotel is natuurlijk belangrijk, maar veel belangrijker is het uitrichten!. Met zo'n huis tuin en keuken satbeeper, of satfinder kun je eigenlijk je schotel niet goed afstellen. Geef liever wat geld uit, en laat je schotel afstellen. Dit is voor de echte hobbyist natuurlijk geen optie, want die is steeds met de schotel aan het "klooien". Maarja om zelf zo'n dure meter aan te schaffen?.

 

Wat ik eigenlijk bedoel is: denk niet dat je met een kwaliteitsschotel meteen veel meer/ beter signaal krijgt.

[Gast]

Ik was even vergeten, maar mijn nieuwe 1,8m schotel staat in de weg, ik kan met de kleine niet verder kijken dan 30 west.

Dit is een 1,2m Channelmaster.

 

De waarden moet je niet als absuluut beschouwen, deze kunnen per ontvanger op de zelfde instalatie iets verschillen.

Zo heb ik een echostar 7000 en een satcruiser, de satcruiser geeft in sterkte 5 tot 10% meer aan, in kwaliteit ontlopen ze elkaar niet zo veel.

 

Hispasat dus met de 7000 en een 0,6 dB sharp lnb;

 

12015 V 27500: 85%

11851 V 27500: 84%, H: 85%

11771 V 27500: 83%, H: 85%

11891 V 27500: 83%

11731 V 28120: 84%, H: 85%

 

Nu zijn dit al hoge waarden, een 0,3 dB lnb zal daar hooguit nog 5% aan toe kunnen voegen.

Ik heb dus een 20cm grotere schotel, dat maakt vergelijken ook lastig.

Maar als jij jou schotel inlevert voor een 1m channelmaster, dan zit je zeker overal wel op de 75-80%

Een zwakke transponder is bv 11535, hier haal ik maar 65%

 

Er zijn vast wel meer hier op het board die cijfertjes kunnen geven.

 

@ pic-o-matic

 

Dat ben ik niet met jou eens.

Zo'n firma moet commercieel werken en moet het doen voor een acceptabele prijs.

Ik neem er rustig de tijd voor tot alles in de puntjes afgeregeld is.

Die tijd hebben zij niet.

Ik durf dan ook rustig te beweren dat ik het beter afregel.

 

 

 

[Gast]

@stardust:

Dank je wel voor het testen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggthumpup.gif" alt="" /> Het is nog al een verschil zeg, maar los van de percentages valt me nog iets op: jij hebt nagenoeg geen verschillen per TP, terwijl bij mij de zwakke TP's slechts 65% bedragen van de sterke.

Verder ben ik het idd met je eens dat een rustige afstelling van een draaibare schotel door ons hobbyisten veel beter kan zijn dan wat een commercieel bedrijf in 2 uur realiseert. Ik heb destijds 3 offerte's aangevraagd, en ze vertelden me allemaal min of meer "dat ik geen perfectie moest verwachten, een draaibare schotel is immers altijd een compromis tussen alle sat's een beetje ontvangen of een paar sat's goed ontvangen".

Met mijn (in slechts 3 dagen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/blush.gif" alt="" />) zelf uitgerichte schotel pak ik nu alles tussen Eurasiasat (42E) en PAS9 (53W) optimaal uitgericht. Jammer alleen dat de signaalnivo's te wensen overlaten a.g.v. mijn babi pangang wok <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Channelmaster he? Kun je me misschien een hint geven waar je zoiets koopt?

Bedankt nogmaals voor alle reacties.

Groet,

Rob

[Gast]

Hoi Stardust,

 

je hebt het hier ook gelijk over een pracht van een schotel. Kost ook wel een paar centen maar dan heb je ook wel wat.

Op zee zijn de schotels het probleem de laatste tijd , met de grote stormen, langzamerhand worden ze omgeruild voor dit type schotel en bij nieuwbouw standaard geinstalleerd.

 

 

[harry37]

Volgens mij wordt het toch eens tijd voor een grote receiver, schotel en lnb test. Is er niet een leverancier die eens op een vrije dag een mooie opstelling wil maken. Zal het goed doen voor de reputatie en naamsbekendheid van die leverancier. Kan natuurlijk niet via dit bord want is commercieel. Hij kan wel een advertentie op het bord zetten. Wat mij betreft mag ie zelfs wel een toegangsprijs vragen. Volgens mij wordt de opkomst groot.

 

Of iets leuks voor een tijdschrift. Er worden wel veel receivers besproken, maar nooit op gevoeligheid getest, schotels en lnb's tests zijn zeldzaam.

 

Het is via de sterktes van verschillende ontvangers volgens mij niet mogelijk om schotels te vergelijken. Het blokken zegt wel wat. Met een 100 cm schotel moet hispasat en pas3r blokvrij te ontvangen zijn, ook bij een noramle regenbui. Ik heb hier een 88 cm triax en die doet het gewoon goed. Met een echte stortbui kan je eigenlijk geen rekening houden. Als hier een echte stortbui is, met een echt zwarte lucht en met hele dikke druppels, dan houd ik op geen enkele satelliet veel over, soms is het gehele signaal verdwenen, maar dat moet je volgens mij voor lief nemen.

 

Triax vindt ik zelf niet zo'n slechte schotel voor het geld, maar er zijn betere. Wat mij ook al opvalt aan de triax, is dat als je de vleugelmoeren aandraait, de elevatie behoorlijk veranderd. Dan de combinatie met de Diseqc motor: ook mijn Stab 120 verdraaid nogal wat heen en weer bij wind.

 

Kortom: als je het echt een stuk beter wil hebben dan moet je eigenlijk een goede 100 tot 120 cm (b.v. Channemaster) met polarmount hebben. Anders een disecq met een redelijke 90 tot 100 cm schotel. Triax of vergelijkbaren zijn redelijk, de Funke's, Visiosat's e.d. zien er wat degelijker uit. Als je de merkloze door een Triax vervangt geef je voor de tweede keer geld uit en ben je op z'n best een klein stapje vooruit.

 

Groeten,

 

Harry

 

[Gast]

Citaat:

Ik heb destijds 3 offerte's aangevraagd, en ze vertelden me allemaal min of meer "dat ik geen perfectie moest verwachten, een draaibare schotel is immers altijd een compromis tussen alle sat's een beetje ontvangen of een paar sat's goed ontvangen".

 

Maar volgens mij verwachten ze alle 3 wel dat jij

een perfecte (hoge) prijs zult betalen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggthumpdown.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

 

 

Met vriendelijke groeten <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

sattaz

 

 

[Gast]

Hallo Harry,

 

ik weet niet of dat een realiseerbare optie is. Dan krijg je toch weer te maken met de voorkeuren van dat Schotelinstallatiebedrijf.

 

Bij dit soort zaken zit je al gauw met het feit dat wij allen zeer zuinig zijn, alles zo goedkoop mogelijk. Als je daarna meer wil dan blijkt dat je grof in de knip moet tasten want kwaliteit kost een paar centen.

 

Als je alleen astra wil ontvangen is dat meestal geen probleem maar wil je meer en goed tja dan komt het op de spullen aan.

 

Het valt mij ook op dat de satellietbladen ook niet altijd objectief zijn in hun testverslagen. Zou dit te maken hebben met wie er het meest adverteert??

[Gast]

>Channelmaster he? Kun je me misschien een hint geven waar je zoiets koopt?

 

Dat doe ik wel via pm.

Harry tipte het al aan, deze schotels zijn uitgerust met een polarmount, dus heb je ook nog een actuator nodig.

Ik ken de 808 verder niet, maar als die geen actuator kan aansturen dan heb je ook nog een V box o.i.d. nodig.

Maar er zijn dacht ik ook versies voor vaste opstelling, misschien dat je die zo op een diseqc moter kunt schroeven.

Een firma kan jou daar meer over vertellen.

 

@ zeeman,

 

Ik weet nog uit mijn zendamateur periode dat zelfs aluminium antennes niet bestand waren tegen de zoute zee lucht, de sprieten waaiden er binnen een jaar af. (op Ameland).

 

Testen zijn inderdaad zelden objectief, men moet naast vele positieve punten ook wat negatiefs hebben, dat zijn dan meetal flut dingetjes.

 

Bij een firma moet je in het achterhoofd houden dat de beste spullen meestal degene zijn waar de hoogste winstmarge op zit.