'el cheapo'schotel vervangen door merkschotel?

[Gast]

De Channelmaster wordt voor zover ik kan zien idd een probleem met mijn motor, een SG2100 van moteck. Die hangt nl. ondersteboven, dus met het draaibare stukje pijp naar beneden. Verder heeft dit stukje pijp een naaf aan het uiteinde (bedoeld om de schotel niet te laten vallen als je hem aan het ophangen bent, en ie nog niet vast zit). Van wat ik in de PDF van de 100cm schotel kan zien, kan de buis waarop de AZ/EL mount wordt bevestigd niet 'door' deze bevestiging heen geschoven worden. Je zit dan dus altijd met die naaf... Ik zal de leverancier eens bellen, en anders op zoek naar een andere top-klasse schotel. Visiosat? Funke? Hirschmann?

 

Groet,

Rob

[Gast]

De kunstof visiosat doet niks onder voor channelmaster, de anderen durf ik geen uitspraak over te doen.

 

@harry37

 

Citaat:

Er worden wel veel receivers besproken, maar nooit op gevoeligheid getest, schotels en lnb's tests zijn zeldzaam.

 

Ik zag in het verleden er wel altijd een waarde (min. c/n)bij staan waarbij een ontvanger ging blokken.

 

En zelfs dat is geen vaststaand feit, de combinatie lnb/ontvanger is bepalend.

En dan nog kun je tegen rare verschijnselen op lopen.

Een vaste lnb/schotel opstelling geeft bij ontvanger A blokken op kanaal a en kanaal b is blokvrij.

Bij ontvanger B is dit net andersom, kanaal b in de blokken en a blokvrij.

 

 

[Gast]

Heb inmiddels met een leverancier van Channelmaster gesproken: hij bevestigt dat deze schotels alleen in een polarmount of in een vaste AZ/EL opstelling kunnen worden gebruikt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" /> Geen optie dus als je al een HH motor hebt waar je nog geen afstand van wilt doen (de desinvestering op de goedkope schotel is al erg genoeg). Dus, het wordt een Visiosat SMC. Zodra de nieuwe schotel er is zal ik de eerder genoemde TP's nog eens meten - dan hebben we in elk geval een vergelijkend warenonderzoek tussen een echte schotel en een babi pangang wok.

Wordt vervolgd.

Bedankt voor alle reacties!

Groet,

Rob

[Gast]

Ik beloof, dit is de laatste vraag over dit onderwerp: maar eh, weet iemand een leverancier in de buurt van Rotterdam (dus ergens tussen breda, utrecht en amsterdam) die me aan een Visiosat schotel kan helpen? graag even een pm. Alvast bedankt!

Groet,

Rob

[Gast]

@berkely:

 

Ik heb min of meer hetzelfde probleem gehad dat bepaalde frequenties bar en bar slecht doorkwamen (geen lock) en dat andere freqs. op dezelfde sat > 80% signaal gaven.

 

Bij mij bleek het een stukje kabel dat gaar was (koppelstukje om de coax door de rand van het raam te voeren). Nieuwe er op en nu op alles >80% signaal.

 

Ik werd er helemaal gek van en kon maar niet begrijpen waarom ik de ene freq. wel kon vangen en de andere helemaal niet. Maar dan kun je dus lang zoeken.....

[Gast]

@linuxfreak:

Daar heb ik ook aan gedacht, en preventief alle connectoren opnieuw aangezet. Ik heb overigens geen koppelstukjes, de coax (Belden H125) gaat zo door de muur, die daarna met siliconenkit is dichtgekit. Ik heb dus alleen de hoogst noodzakelijke connectoren: LNB, 2 x motor en de receiver. Maar als ik dan toch de schotel ga vervangen zal ik alle connectoren nog eens opnieuw aanzetten. Mijn totale kabellengte is overigens slechts 8m.

Groet,

Rob

[harry37]

Coax zo door de muur? Ik heb eens bij kennissen een stukje elektrakabel uit de muur gehaald waarvan de isolatie compleet was opgevreten. Wellicht door chemicaliën die in de mortel zaten? Dat kan natuurlijk niet als je die kabel er net doorheen hebt gevoerd.

 

Ik ben wellicht te naïf ten opzichte van de leveranciers, maar ik ken er best een aantal die gewoon open kaart spelen en liever blijvend tevreden klanten hebben die het aan elkaar door vertellen dan éénmalig een paar euro's meer winst.

 

Overigens ben ik het er helemaal mee eens dat die test discutabel is en dat je ook gewoon een schotel van naam kan kopen. Al zou je versterking nog een tiende dB meer kunnen, stabiliteit, degelijkheid en gemak bij het afstellen telt zeker ook mee.

 

Over het zendamateur verleden gesproken: ik heb (welliswaar lang geleden) mijn eigen zendontvanger gebouwd en weet hoe makkelijk het is om de sterktemeter bij een net ruisvrij signaal in de hoek te laten vliegen. Met name door fabrikanten van inferieure apparatuur werd dit nogal eens gebruik om de indruk te wekken dat de ontvanger gevoeliger zou zijn. Dus moet je eigenlijk geen schotels vergelijken door op de signaalsterktemeter van een ontvanger te kijken. Zelfs op hetzelfde merk en type ontvanger zijn opvallende verschillen mogelijk, afgezien nog van verscillen in versterking van verschillende types LNB's op verschillende frequenties.

 

Groeten en succes,

 

Harry

[JazzySOB]

@berkeley:

 

Een duurdere schotel hoeft niet persee een beter beeld te geven. Waar ik mijn VisioSat voor heb gekocht is omdat ik dat ding toch wel flink wat jaren wil laten hangen aan de muur. Een schotel die beter (steviger) gebouwd is zal minder problemen geven. Zo simpel is dat. En nee, ik heb geen ervaringen met goedkope schotels dus daar kan ik niet meer over zeggen dan dat ik ze bij anderen heb gezien en dat die geen stevige (stormvaste) indruk op mij maakte (Triax).

 

Ik ben pas sinds een paar maanden aan de satelliet en wilde gewoon meteen goed spul kopen en aangezien een schotel zo'n beetje het goedkoopste onderdeel is van de totaaluitrusting, heb ik besloten om voor die paar tientjes de schotel niet als sluitpost te beschouwen. Het monteren van het 80cm grote ding ging prima en heb hem zelf d.m.v. een kompas en de receiver uitgericht op de Astra. Ik heb gewoon 99 tot 100% signaal, ook bij zware regenval en sneeuw. Dus perfect beeld onder alle omstandigheden. Voor mij is de VisioSat die 20 Euro extra wel waard. Alleen al als je kijkt naar de bevestiging van de LNB-arm bij een Triax, dan schrik ik al van de slappe construktie. Bij de VisioSat ziet het er gewoon allemaal veel steviger uit wat de nauwkeurigheid en stabiliteit (en dus uiteindelijk gelijkblijvend rendement op lange duur) alleen maar ten goede zal komen.

[Gast]

Het is zover, ik heb de 'el cheapo' omgeruild voor een Visiosat 90 cm SMC schotel. Allereerst valt op hoe solide en degelijk alles eruit ziet. De feedarm bijvoorbeeld, is zo stevig dat daar geen mm speling of afwijking in zit. Ook de vleugelmoeren om de schotel aan de mast te bevestigen zijn handig: je kan ze snel met de hand aandraaien zodat de schotel niet meer naar beneden komt zeilen, en kan ze daarna met een sleutel vastzetten. Maar het belangrijkste is de ontvangstresultaten. Ik heb in een eerder bericht in deze thread wat signaalsterkes voor TP's op de Hispasat vermeld, en heb deze TP's nogmaals gemeten met de Visiosat.

Let wel, ik vergelijk hier een 100cm 'el cheapo' met een 90cm Visiosat. De ontvangstconbdities waren gelijk.

HISP:

12015 V 27500: 76% geen verandering

11851 V 27500: 51% -> 71%

11851 H 27500: 48% -> 74%

11771 V 27500: 54% -> 69%

11771 H 27500: 48% -> 76%

11891 V 27500: 76% geen verandering

11731 V 28120: 56% -> 73%

11731 H 28120: 46% -> 72%

 

PAS3:

12584/V/27500 : 50% -> 56%

 

Wat me meteen opvalt is dat alle signaalsterktes op de HISP allemaal naar een zelfde nivo (rond de 70%) zijn gegaan. Overall (ik heb zo'n 80 TP's vergeleken) zie ik een stijging in signaalnivo van zo'n 10% (en dat met een 10% kleinere schotel). Dat feit, plus de stevigere constructie en de kleinere schotelmaat zijn me de extra investering zeker waard geweest. Dus: iemand interesse in een 'el cheapo' wok <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

groet,

Rob

[prutsie]

@Berkley,

Je zit er met die 10% zelfs nog 9% naast.

het verschil in oppervlakte is ongeveer 19%. Je 90 centimeter schotel heeft dus 19% minder reflecterend oppervlakte, maar ongeveer 10% beter resultaat, vooral op de wat "zwakkere" transponders.

 

groeten,

Peter.

 

 

Oh, die "El Cheapo" wok gaat zeker weg voor weinig <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

[Gast]

De kwaliteit van een schotel ( signaal opbrenst ) is volledig afhankelijk van het oppervlak van de schotel en de optimale brandpunt afstelling van de LNB.

helaas hebben wij hier geen invloed op,

een schotel kan door vervoer of opslag zodanig licht vervormen , met het oog niet eens zichtbaar, dit heeft een enorme invloed op de signaal opbrengst

v.b sterk verschil tussen H en V transponders

 

 

het enige wat van duurdere schotels verwacht mag worden is een langere levensduur door beter materiaal.

 

resume : je moet ook gewoon geluk hebben bij aanschaf

 

 

[Gast]

Citaat:

het enige wat van duurdere schotels verwacht mag worden is een langere levensduur door beter materiaal.

resume : je moet ook gewoon geluk hebben bij aanschaf

 

 

@hvd,

 

Zelf heb ik een Visiosat 90 cm. (ja, zo'n dure <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggthumpup.gif" alt="" /> )

schotel die inderdaad nog geen slijtagesporen vertoont.

Hiermee heb ik uitstekende ontvangstresultaten.

 

Als ik de berichten op dit board over allerlei merken

schotels lees kan ik mij niet aan de indruk onttrekken

dat mijn uitstekende ontvangstresultaten geen kwestie

van geluk hebben zijn.

 

 

Met vriendelijke groeten <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

sattaz

 

 

[JazzySOB]

Volgens mij kun je een VisioSat vergelijken met een goede scherpe lens van een camera en een el-cheapo wok met een slechte wazige lens met verlies in de hoeken. Een goede schotel zoals de VisioSat is gewoon nauwkeuriger gemaakt zodat het signaal preciezer in de LNB terecht komt. Bij een el-cheapo schotel gaat de helft ernaast zeg maar... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[Gast]

@Jazzy

Aardig vergelijk! Het gaat tenslotte toch om bundeling van golven. Bij een lens is het dmv refractie, bij een schotel dmv reflectie, maar het principe is het zelfde. Alleen hebben we bij licht niet te maken met faseverschillen agv golflengte (tenzij we het over laser hebben), en dat is een fenomeen wat met een slecht gevormde parabool wel speelt: een slechte vorm kan in het brandpunt zorgen voor verzwakking van de daar aanwezige 'golven'. Het zelfde effect wat je in de auto merkt op je FM radio wanneer je in de stad of in de buurt van gebouwen voor het stoplicht staat: soms valt de ontvangst gewoon weg, terwijl ie weer terugkomt als je een paar decimeter naar voren gaat. Dat wegvallen heeft gewoon te maken met reflecties van golven die elkaar ter plaatse van je auto opheffen of verstoren. Dit is overigens sterk grequentieafhankelijk, en dat zelfde geldt ook voor slecht gevormde schotels. Zie de grote verschillen in ontvangst op de HISP TP's eerder in deze thread.

Overigens is het aantal te ontvangen satelieten wel degelijk toegenomen: Ik ontvang op goede dagen de Amos1 blokvrij, terwijl de Nilesat zelfs altijd goed doorkomt: blokvrij op alle V-TP's en een lock maar nog geen beeld op 2 H-TP's. Met de 'el cheapo' was ik niet in staat om de Amos of de Nilesat te vinden...

Wat rest is de vraag: wat kun je nog doen met een overbodige 'el cheapo' wok?

Wokken, zou je zeggen... nou de verflaag laat los bij verhitting <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Suggesties welkom <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Groet,

Rob