hulp met stroomprobleem?

[Bohemi]

het proberen van een ander stopcotact heeft geen zin wegens dit allemaal op deze zit. ik ga men voeding voor de zekerheid eens laten nakijken denk ik.

 

groetjes en bedankt manne en ge komt er maar is enen drinken <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggthumpup.gif" alt="" />

 

bohemi

[Gast]

Volgens Bart is mijn advies niet juist omdat in alle huizen al jarenlang aardlek verplicht is.

Echter in Amsterdam zijn er nog genoeg huizen waar geen aardlek aanwezig is of slechts op enkele groepen.

Maar in jouw situatie heb je dus wel overal aardlek zitten dus schiet je er niets mee op.

 

[Bart]

Citaat:

Volgens Bart is mijn advies niet juist omdat in alle huizen al jarenlang aardlek verplicht is

Dat het verplicht is is op zich niet de reden. Dat er in een stad nog veel huizen slechte bedrading hebben zegt meer over de klussers en beunhazen dan over wat anders.

Een aardlek is een beveiliging. Wanneer die aanspreekt is er iets mis met je apparatuur of bedrading. Bohemi meet zelf 230 op de kast van zijn PC dus daar is duidelijk iets mis. Om dan de oorzaak te laten zitten en de beveiliging te omzeilen is onverstandig.

Om het omzeilen van een beveiliging als handig advies aan anderen te geven moet je wel bijna een amsterdammer zijn <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

[Gast]

@AlanS

 

Ander stopcontact......

heb ik gezegd in posting #317494 - 17/05/2003 14:18

 

@De rest

Aangezien onze zuiderbuur aangeeft dat hij maar 1 groep heeft en daar ook de aardlek opzit (lijkt me onwaarschijnlijk) met een maximale groepbelasting van 40 AMP op 228 Volt (officieel 230 volt) heeft hij een probleem.

 

Hij meet tussen aarde en chasis (pc) 228 volt, wat dus duidelijk wjst op een lek die dus in de PC zit.

 

Ik persoonlijk raad hem aan om zoals ook al eerder gezegd een 1:1 trafo te nemen of een UPS als er geen andere oplossing is.

 

Wel een kantekening, de monitor kan dit ook veroorzaken. Dus niet gelijk de PC de schuld geven.

 

Ik heb voor onze zuiderbuur nog wel een 5-groeps kast liggen en die kan die zo krijgen. Afgelopen jaar is er bij mij een digitaal geval ingegaan ivm zonnepanelen.

 

Ik heb geen tijd om te installeren, dus een installateur bellen. Weet niet hoe de regels in Belgie zijn anders kan hij dat ook zelf. Wel eerst contact opnemen met het Nutsbedrijf.

 

En wat de regels betreft, alle huizen die gebouwd zijn voor 1976 hoeven geen aardlek te hebben. Alleen als er een aanpassing op de installatie wordt gedaan dan wel.

 

Google naar NEN1010 en je vindt die regeltjes voor Nederland.

 

--End Of Session--

 

 

[Gast]

Als de monitor en pc op een randaarde stopcontact zit aangesloten dan blijft het een raadsel waarom de aardlek er pas uitvliegt wanneer de installatie op de versterker wordt aangesloten.

Ik heb zo een probleem meerdere malen meegemaakt doordat er een stroomcircuit liep naar de massa van de kabelantenne.

Daarom schreef ik ook om deze antennestekkers eens los te gooien en het dan nog eens te proberen.

 

[Gast]

Citaat:

Om het omzeilen van een beveiliging als handig advies aan anderen te geven moet je wel bijna een amsterdammer zijn

 

Dat valt wel mee hoor.

De stroom is dusdanig laag dat je er echt geen doodklap van krijgt.

Maar een Amsterdammer is er wel toe in staat om je een doodklap te geven <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

 

 

 

Citaat:

Ander stopcontact......

heb ik gezegd in posting #317494 - 17/05/2003 14:18

 

Inderdaad nu lees ik het.

Dat advies van mij was dus dubbel op.

 

PS Kijk maar uit dat je ook niet de wind van voren krijgt van Bart <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

[Bart]

Citaat:

Als de monitor en pc op een randaarde stopcontact zit aangesloten dan blijft het een raadsel waarom de aardlek er pas uitvliegt wanneer de installatie op de versterker wordt aangesloten.
Ik heb zo een probleem meerdere malen meegemaakt doordat er een stroomcircuit liep naar de massa van de kabelantenne.
Daarom schreef ik ook om deze antennestekkers eens los te gooien en het dan nog eens te proberen.

yep, dit is wel waar en Bohemi zou inderdaad moeten checken of PC en versterker beide goed op geaard stopkontakt zijn aangesloten. Lieftst even testen met een geaarde verdeeldoos waar je zowel PC als versterker op aansluit.

En dit zeg ik niet alleen maar omdat ik natuurlijk wel een beetje bang ben voor klappen van een amsterdammer <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

[Gast]

hehehe nee hoor Bart, deze Amsterdammer is een zeer vredelievend mens.

Voordat je me zover hebt moet je wel heeeeeeeeeel erg ver met me gaan.

 

[prutsie]

Nou, het schijnt mijn werk te zijn, dus ik zal me er ook nog eens mee gaan bemoeien <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

 

Het probleem zit hem in de voeding van je pc.

Deze is zo "lek" als een theezeefje, en produceert nogal wat lekstroomen. Niet erg ongebruikelijk, dit gebeurt bij low budget computers wel meer.

Waarschijnlijk heb je de pc aangesloten op een niet geaarde wandcontactdoos (stopcontact) waardoor je geen lekstromen naar aarde hebt, en de aardlek dus niet aanspreekt.

Als je een multimeter hebt moet je eens voor de grap meten tussen het huis van je pc (als 't ie aanstaat naturlijk) en aarde. Wedden dat je een spanning meet van ongeveer 110Vac.

 

Omdat je je pc aansluit via bv. de serieele port op bv. je satontvanger gaat er nu een lekstroom lopen van het huis van je pc naar de satontvanger. Omdat deze met een coaxkabel is aangesloten op een schotel die vaak redelijk aarde maakt krijg je deze lekstromen.

 

Als deze lekstromen de 30mA. (milliampere) overschrijden spreekt de aardlekschakelaar (differentiaalschakelaar of diff) aan en zit je in het donker. De 40Ampere die je op de aardlekschakelaar ziet staan is de maximale stroom die er door dit apparaat heen mag gaan.

 

30mA. is dodelijk in 2 seconden, dus je kan een behoorlijke optater krijgen van je pc als je deze beet zou pakken tegelijkertijd met een punt welke aan aarde ligt zoals bv. een verwarmingsradiator, kraan, RVS aanrechtblad oid.

 

De beste oplossing is een goede voeding in je pc monteren, maar je kan er ook voor kiezen je pc te aarden en te voeden uit een wandcontactdoos die buiten de aardlek om gaat. bv. die van de wasmachinegroep. De kans dat je je pc of satontvanger opblaast is zonder geaardde pc redelijk groot aanwezig, als je de boel aard zal je hier ook geen last meer van hebben.

 

Zolang je je pc niet hebt geaard is oppassen het devies. Kleine kinderen (en huisdieren) kunnen een schok van je pc niet overleven, zelfs MET aardlek ertussen.

 

groeten,

Peter.

[Tonskidutch]

als je 228 volt op een of ander apparaat meet.... dan kun je de verkoper van dat apparaat om een nieuwe vragen of om dat meteen in orde te laten maken zonder kosten voor jou.

 

ook in belgisch limburg gelden er bepaalde wetten die je als consument beschermen tegen ondeugdelijke waren, zelfs als de garantie verlopen is.

 

als dit er geen is dan weet ik het niet meer.

 

(dacht ik zo <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />)

 

cheers

[Gast]

@Prutsie

Hij meet tussen pc (kast) behuizing en aarde 228 volt.

Da's niet zomaar een aardlek da's kompleet de volle mep.

Omdat het een geschakelde voeding is van zowel de pc als de monitor zit de fase op het chassis. Niets meer of minder. Dat wil dus zeggen dat de aardlek eruitklapt zodra hij zijn versterker aanzet die ook gebruik maakt van een geschakelde voeding.

 

Maar ja, hoe leg je iemand de berekening uit van een geschakelde voeding met alle gevolgen als er in het hoogohmige circuit torren aangestuurd worden door fase, zoals mosfets dit graag willen.

 

 

[Gorilla King]

Heb er geen verstand van, maar dat kan soms ook verfrissend zijn: is het nou niet gewoon zo dat:

1) het afslaan van de aardlekschakelaar betekent dat er ergens kortsluiting gemaakt wordt?

2) dat aangezien dit afslaan ontstaat tijdens het verbinden van pc en versterker, deze kortsluiting binnen dit circuit (pc, hifi, incl. kabels) ontstaat?

3) het alleen nog de vraag is aan welk onderdeel van het circuit pc-hifi dit ontstaat? (kan nl. net zo goed de hifi zijn)

4) je dit kunt testen door eens een andere hifi aan de pc te hangen en te kijken wat er gebeurd, of andersom? (kan nl. ook in de hifi zitten..)

5) je hierna kunt gaan kijken, waar de kortsluiting in de pc of hifi, of kabels zit.

6) Je hierbij het beste kunt beginnen bij datgene wat de meeste spanning op zich heeft, zoals de voeding?

 

Lijkt me de meest logische aanpak toch?

 

Gorilla King

 

[rlckring]

Citaat:

Hij meet tussen aarde en chasis (pc) 228 volt, wat dus duidelijk wjst op een lek die dus in de PC zit.

 

Zit je pc wel in een geaard stopcontact. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

[Gast]

Nee dus, anders kan hij dat nooit meten. Zodra hij zijn versterker aanzet klapt de aardlek eruit.

 

Kan 2 dingen betekenen ; 2x een apparaat die "lekt" is voldoende om de aardlek te triggeren.

of

De "lek" van de pc/monitor is een defect aan deze en vindt zijn aarde terug naar de versterker en triggert hier de aardlek.

 

Ben benieuwd hoeveel groepen hij heeft, en als het allemaal maar gering is in zijn huisje dan kan het zijn dat er groepen zijn geen natte groepen zijn. Sluit hij daar de handel op aan dan is het probleem weg.

 

Als hij nu echter zorgt dat hij zijn pc chasis rechtsreeks aan de aarde hangt (waterleiding of aardstrip groepenkast) dan zou het probleem kunnen zijn opgelost.

 

Zit er een defect in de PC dan klapt de aardlek er direct uit.

 

Kan eigenlijk alleen maar zeggen dat de Topic-starter iemand uit z'n viendenkring (electra) moet vragen om even een blik te komen werpen.

 

[rlckring]

Apparatuur met een metalen behuizing, Wasautomaat, Wasdroger, Magnetron, etc en dus niet de Pc te vergeten dienen altijd aangsloten te worden op een geaard stopcontact.

Omdat er altijd wel een lekspanning staat op de behuizing, dit kan niet worden vermeden.

 

Als je inderdaad al die lekspanninkjes optelt zou het heel goed kunnen dat de aardlek van 30mA er uitklapt. Daarom is er onderscheid gemaakt tussen dat soort groepen waar deze apparatuur op aangsloten zit.

Witte of Natte groepen worden ze genoemd, in de meterkast kun je ze makkelijk herkenen de groepschakelaar, deze is namelijk wit. Deze groep zit NIET achter de aardlekschakelaar. En is dus ook alleen voor Witgoed bestemd. Daar valt ook de Pc onder.

 

Tegenwordig zitten er wel aardlek schakelaars op dit soort groepen alleen van een half Ampere, 500ma. Nieuwe wet voor nieuwe installaties.

 

Vandaag de dag komt de Pc meer in en iedereen plugd een Pc zomaar in een stopcontact, terwijl deze niet eens is geaard. En het klink ongeloof waardig maar er staat echt rond de 100 tot 200 volt op de behuizing. Heb je nou een houten vloer of tapijt merk je daar zelf niets van maar als je de Pc aanraakt en je met de blote voetjes op een plavuizen vloer staat is het een ander verhaal.....

 

Pc's aangesloten op een niet geaarde wcd, kan lijden tot problemen.

Crashen van je Pc, harde schijf defect, storing op je telefoon, denk aan een modem. En dit allemaal door het potentiaal verschil met de hardware en externe apparatuur.

 

Als de topic starter nou zijn Pc aard is ie naar mijn idee van zijn probleem af.

 

Succ6