Verschil tussen massa en aarde?

[Gast]

Ik wil graag een extra voeding in mijn Dreambox bouwen. Nu heb ik gelezen dat de massa van de nieuwe voeding moet worden verbonden met de massa van de voeding van de Dreambox zelf. Nu heb ik ook gelezen dat massa geen aarde is. Kan iemand het verschil precies uitleggen en vertellen hoe je de massa van de twee voedingen met elkaar verbindt?

 

[Gast]

De massa is de Nul van de voeding vaak is dat de zwarte draad.

 

De aarde is elktijd een geel groene draad, denk aan die draad van je 230v.

[prutsie]

Je hoeft je hier bij de dreambox geen zorgen over te maken omdat de massa al wordt doorverbonden in de flatcable waarmee je de harddisk op de dreambox aansluit. de massa van de extra voeding zit op de powerconnector (zwarte draden) waarmee je de harddisk voed.

 

De massa moet je zien als een gemeenschappelijke nul van een voeding, of apparaat. Alle spanningen worden ten opzichte van de massa gemeten.

Bij een pc, of dreambox is de +5 volt dus 5 volt positief te opzichte van de massa. idem de +12 volt en de -12 volt.

 

Een spanning is immers een potentiaalverschil, en een verschil is altijd ten opzichte van (in dit geval de massa).

 

Bij voedingen wordt de massa vaak als gemeenschappelijk punt genomen, ook op de printplaat. dit zijn vaak de grote vlakken koper. deze massa wordt in pc's (en veel andere apparaten) dan ook nog eens aan de behuizing gelegd.

 

als je deze massa aan aarde legt (ja gewoon DE aarde, die bol waar we allemaal op rondhuppelen) dan is het potentiaalverschil tussen DE aarde en de behuizing van jouw pc dus 0 volt (nul volt).

 

Alleen in dit laatste geval is massa dus gelijk aan aarde (massa = aarde).

tot zover, hoop dat het een klein beetje duidelijk is,

groeten,

Peter.

[MySat]

Prutsies verhaal is het meest juiste. Het is in de paktijk 100% waar, theoretisch 99%. Voor je DB geldt hier gewoon: +5 volt PSU 1 aan +5 volt PSU DB, ect ect (voor alle andere voltages). Er bestaat theoretisch de mogelijkheid dat deze twee elkaar in de weg zitten (door een minimiem spanningsverschil), echter in de praktijk zal dat met deze voedingen niet voorkomen. De aarde aansluiting van de DB en je voeding ook gewoon aan elkaar knopen. Voilá

 

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

 

Hopelijk is de gehele vraag nu beantwoord....

MySat

[Gast]

Ik dacht dat ik het begreep toen ik Prutsies verhaal las, maar nu schrijft MySat dat ik wél de +5v enzo met elkaar moet verbinden. Wat is nu waar?

 

BTW MySat: volgens mij zit er helemaal geen aarde-aansluiting op de DB... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

[Gast]

lijkt me niet verstandig om de aarde van je ontvanger aan de massa van een geschakelde voeding te gooien.

Als je die nieuwe voeding gebruikt om je harddisk aan te sturen dan zal het waarschijnlijk gewoon werken.

Ik zou niet lopen klooien met de originele voeding.

Dus voeding erbij, aansluiten op de harddisk en draaien maar.

Zo zou ik het doen tenminste.

[prutsie]

Inderdaad niets aan elkaar koppelen, ik heb zelf een extra voeding voor mijn hdd in de dreambox gebouwd, en niets doorgekoppeld. De massa wordt doorgekopeld via de voedingskabel van de extra voeding naar de harddisk. de harddisk op zijn beurt zit aan de massa van de dreambox via de flatcable.

 

Koppel NOOIT voedingen op een andere manier dan via de massa aan elkaar. Een voeding kan je zien als een stroombron. Als je de +5 volt van de dreambox aan de +5 volt van je extra voeding knoopt kan je er zeker van zijn dat een van beide voedingen de andere gaat voeden (de voedingsspanningen zijn nooit 100% gelijk). De voeding die voed wordt bloedheet omdat de stroom geleverd moet worden, de andere voeding wordt bloedheet omdat al dat vermogen moet worden gedissipeerd. Al dat vermogen word dus omgezet in warmte. Je kan er natuurlijk zeker van zijn dat op de lange termijn 1 van de 2 voedingen ploft. Omdat je dan grote kans loopt op een kortsluiting loop je grote kans dat de andere voeding ook ploft.

 

Ook dit verhaal klopt weer voor 99%, er zijn wel toepassingen (meer dan genoeg zelfs) waar je voedingen wel parallel kan of zelfs moet schakelen, maar niet hier.

 

Groeten,

Peter.

[Murdock]

Citaat:

de harddisk op zijn beurt zit aan de massa van de dreambox via de flatcable.

 

Belangrijke tip bij het 'koppelen' van voedingen.

 

1. De draad van een flatcable is te dun en aangezien deze in een houdertje zit is dit géén echt betrouwbaar contact. Zorg er altijd voor dat ten minste één draad voor de massa is verbonden d.m.v. een soldeerverbinding.

 

2. Gebruik nooit schakelende voedingen en voedingen met transformator door elkaar.

 

3. Koppel nooit de positieve kant van twee voedingen aan elkaar. Hiermee blaas je zowiezo op termijn de diodes uit je voeding. Gebruik extra diodes om te zorgen dat de spanning van de ene voeding, niet in de andere terecht kan komen. let wel op de 0,7V die je hiermee verliest!

 

4. Probeer zoveel mogelijk je apparatuur te aarden, ook een satellietontvanger (helaas zit hier nooit een geaarde aansluiting aan), dit om te voorkomen dat er een verschilspanning ontstaat tussen andere apparatuur. Vaak merk je dit al door het vastpakken van de F-connector en de behuizing van de ontvanger (in geval van een twin-lnb).

 

[Gast]

Citaat:

De draad van een flatcable is te dun en aangezien deze in een houdertje zit is dit géén echt betrouwbaar contact. Zorg er altijd voor dat ten minste één draad voor de massa is verbonden d.m.v. een soldeerverbinding.

 

 

Er lopen totaal geen hoge stromen.

Dus dat hoeft in dit geval niet lijkt me.

Het enige wat er doorheen gaan is de data.

[Murdock]

Alan, ben je op de hoogte van het feit dat een schakelende voeding een verschilspanning opwekt tegenover massa? (Dit wordt meestal gedaan door de hoog-ohmige weerstand die primair richting massa gaat). Heb je twee voedingen, dan KAN je dus een behoorlijke verschilspanning krijgen.

 

Persoonlijk ben ik er nooit kapot van geweest om in dergelijke situaties met een ongesoldeerd contact te werken.

[Gast]

hoge spanning weinig stroom.

Maar ik ontken niet dat het goed is om de massa aan mekaar te koppelen van die voedingen maar ik ben ervan overtuigd dat in deze situatie zonder die handeling de ontvanger prima werkt.

[Murdock]

Oh, dat geloof ik gerust, maar ik maakte deze opmerking alleen maar om mensen ervan te behoeden dat dit niet bij alle ontvangers op gaat. Heeft ook te maken met de technische constructie van de voeding...

 

[Gast]

geschakelde voedingen blijven rare dingen :-)

geef mij maar een trafo

[Murdock]

En daarvan is het gewist en het vonkentrekken bij sluting weer een nadeel.

[Gast]

Dat is ook zo en ze zijn veel groter en zwaarder.

Maar stukken makkelijker te repareren.

9 van de 10 keer kan je bij een geschakelde voeding de onderdelen niet krijgen.