quality levels 50% strenght levels 33%

[masterw]

Hallo iedereen,

 

Ik heb al een tijdje een Metronic Schotel van 80cm met universele LNB + Oost/West rotor + analoge receiver.

Kabel van schotel tot receiver is ongeveer 40m

 

Elevatie van mijn schotel saat op zo'n 30°,31°, woon tegen Brussel.

 

Hiermee kan ik meeste analoge transponders redelijk goed ontvangen op Astra 19,2°O, Eutelsat W2, Hotbird, Eutelsat W1, Sirius, Telecom 2A, 2C en 2D.

 

Heb nu sinds kort eeen digitale PCMCIA kaart gekocht, de Hercules Smart TV Satellite.

 

Kan vrijwel al deze satellieten nu digitaal ontvangen maar de signaalsterkte en quality sterkte zijn vrij laag. Over het algemeen waarden rond 35% strenght en 60% quality, met als resultaat dat bij vele kanalen beeld en geluid blijven haperen.

 

Heb gisteren wat ge-experimenteerd, ik heb mijn schotel perfect afgericht op Hotbird en dan werken de meeste kanalen perfect. De quality levels zitten dan rond de 70% maar de stenght levels blijven steken rond de 35%.

TV5 Europe komt er bijvoorbeeld perfect door terwijl andere zenders zoals VIVA Polska blijven haperen met zeer lage quality levels.

 

Ik ga vanavond dezelfde test eens doen met de Astra satelliet, deze zou een sterker signaal moeten geven indien de schotel perfect afgericht staat. (elvatie ietsje lager dan hotbird). Ben benieuwd of de quality levels ook zo laag blijven.

 

Zou dit probleem te maken hebben met signaalverlies door de lengte van mijn coax? Mijn coax is van het merk LUCAS maar ik zou niet weten welk type, dat moet ik nog even nachecken.

Zou een signaalversterker mijn probleem oplossen of kan ik toch maar beter een coax van topkwaliteit gebruiken?

 

Ik vind het eigenaardig dat ik met mijn analoge receiver helemaal geen problemen heb, enkel met de digitale receiver.

 

Ben ook van plan om mijn Oost/West rotor te vervangen door een DiSEqC 1.2 motor. Welke merk/type motor zouden jullie mij aanraden?

 

thx!

[Jossie]

Citaat:

Ik vind het eigenaardig dat ik met mijn analoge receiver helemaal geen problemen heb, enkel met de digitale receiver.

 

digitaal luistert zeer nou 1mm verschil het het kan al minder zijn <img src="/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

 

Citaat:

Ben ook van plan om mijn Oost/West rotor te vervangen door een DiSEqC 1.2 motor. Welke merk/type motor zouden jullie mij aanraden?

 

neem een strong/motech SG-2100 is goedkoop en toch goed <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggthumpup.gif" alt="" />

[masterw]

Kheb net m'n schotel met m'n analoge receiver afgericht op Astra en heb analoog haarscherp beeld zonder enige storing op alle kanalen.

 

Met de digitale Herules SmartTV Satellite heb ik nu volgende waarden gemeten voor volgende kanalen:

 

eerste % is strength, tweede % is quality

 

11954H 3sat 83% 46% -> haperingen

11568V Al Jazeera 30% 41% -> haperingen

11686V Andalucia TV 28% 84% -> geen haperingen

12109H ARD-MHP-TEST-5 79% 61% -> geen haperingen

11568V ARTE 30% 39% -> geen haperingen

12285V BBC World 83% 66% -> haperingen (strenght valt soms volledig weg)

12574H BVN 32% 58% -> haperingen

11954H Euronews 83% 46% -> geen haperingen

12207V France 5 79% 62% -> lichte haperingen

12610V RTBF sat 32% 74% -> lichte haperingen

12670V VIVA 32% 95% -> zeer lichte haperingen

 

Aangezien ik toch wel aan waarden van 83% strenght geraak voor Euronews bijv, heb ik zo de indruk dat m'n coax wel ok is.

Het is een standaard witte coax met opschrift "LUCAS 0567M".

Het rare is dat bij BBC world bijv de strenght constant wegvalt en terugkomt!

 

Ik moet er wel bijzeggen dat de schotel enkel optimaal gericht staat qua elevatie en en oost/westelijke richting.

Misshien ligt het wel daaraan, moet je echt voor digitale ontvangst veel nauwkeuriger uitrichten dan voor analoge ontvangst?

 

Ik ga morgen eens africhten op Sirius (brandpuntsatelliet, zodat de afwijking minimaal is) en ook eens controleren of de schotel wel waterpas staat.

 

[Jossie]

Citaat:

moet je echt voor digitale ontvangst veel nauwkeuriger uitrichten dan voor analoge ontvangst?

is zeker een verschil ! 1 mm kan al minder of zelfs niets opleveren...

 

ik ben bang dat die 40 mtr een probeem zal geven

kun jer er een een test kabeltje aanhangen..??

van ongveer 10 mtr..? om te kijken of het helpt

 

lastig misschien of niet..??

 

ik ken die satkaart niet anders had ik je mischien meer tips kunnen geven <img src="/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

 

een signaal meter of een andere digitale satelietreciever kun je er

niet aanhangen... om te kijken wat de signaal meter doet...

ff bij kennisen of zo.. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/kweetniet.gif" alt="" />

[masterw]

goed idee, kga morgen eens met PC naar de tuin verhuizen en eens testje proberen te doen met kortere kabel, denk wel dat ik hier ergens nog een stukje coax moet hebben liggen... thx!

[Gast]

Citaat:

Het is een standaard witte coax met opschrift "LUCAS 0567M".

@masterw,

Misschien is dit wel de oorzaak.
De gewone coaxkabel zoals die voor kabeltelevisie
wordt gebruikt is niet aan te raden.
Je moet speciale coaxkabel voor satellietontvangst hebben.


Met vriendelijke groeten <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

sattaz

[Gast]

Ik denk dat ik de oorzaak kan verklaren.

De problemen ontstaan in je coaxkabel.

Waarom zijn de analoge kanalen goed en de digitale slecht..?

Dit komt omdat de analoge kanalen doorgaans in de lagere frequenties te vinden zijn. Hier is de demping (kabelverlies) minder dan op de hogere frequenties.

Er zijn 2 oplossingen bij deze lengte van 40 mtr.

Coaxkabel van de beste kwaliteit gebruiken, bijvoorbeeld Belden RG213. Dat is een zwarte coaxkabel met een dikte van 10 mm.

Of je kunt een inline versterkertje gebruiken. Dit plaats je in de buurt van de LNC, bij de schotel.

 

Dit is er bijvoorbeeld zo een:

 

 

Een goede versterker heeft een zogenaamde schräglage kompensatie. Dat wil zeggen dat hij de hogere frequenties meer versterkt dan de lagere frequentie om de kabelverliezen te compenseren en de frequentiekarakteristiek "recht" te trekken.

 

Je analoge ontvanger heeft waarschijnlijk een betere AVR/AGC (Gain) regeling dan je digitale ontvanger en geeft zodoende geen problemen.

 

Nog een laatste tip: staat de skew (polarisatie) van je LNC wel goed ?

Het beste is dit te controleren door op een analoog kanaal af te stemmen en dan van H naar V of omgekeerd omschakelen. Het beeld moet dan volledig wegvallen. Zie je nog wat resten van het beeld, dan net zolang aan de LNC draaien tot je niets meer ontvangt. Dan staat de polarisatie goed.

 

Succes, Fred

 

 

[masterw]

hé, bedankt fred voor al die uitleg, mijn LNB staat wel degelijk in de goede richting (met pijltje naar boven) want ik ontvang perfect alle analoge kanalen zowel horizontaal als vertikaal.

 

Ben daarnet met de PC in de tuin getrokken en heb 'em aangesloten op de LNC met een 2 meter lange coax.

 

de strength levels liggen nu al een stuk hoger (rond de 85% maar quality daarentegen blijft zeer variabel (meestal tussen de 35% en de 65%) en dit zowel op sirius, hotbird als astra.

 

Op vele kanalen blijven beeld en geluid steeds haperen, op de zender VIVA Polska (Hotbird) bijvoorbeeld zit ik met 65% quality en 85% strenght en die blijft constant haperen, terwijl ander zenders met minder hoge waarden het veel beter doen.

 

Dat de lengte van mijn coax de strenght verzwakt is nu vrij duidelijk maar snap nog steeds niet waarom mijn quality zo slecht blijft. Meer dan de helft van de kanalen die ik ontvang blijven constant haperen... Zou het mijn LNC zijn die iets mankeert? Het is een universele LNC met volgende parameters:

 

OL 9,75-10,5 GHz 10,7-12,75Ghz

Low Band: 1,5 dB MAX 1,3dB TYP

High Band: 1,3 dB MAX 1,1dB TYP

 

mijn software is als volgt ingesteld:

 

[masterw]

ah by the way: heb ook fotoke gemaakt van mijn schotel:

[Gast]

Als het verkorten van de coaxkabel geen werkelijk succes heeft gebracht, dan ga ik toch meer en meer aan je LNC twijfelen. Of misschien gaat er iets fout met je kaart in de PC. Alles staat goed ingesteld volgens het plaatje.

Die LNC is wel geen wonder van gevoeligheid, maar zou het met de 80 cm schotel toch moeten doen.

Probeer eens een digitale ontvanger van iemand te lenen. Als die dan ook problemen heeft, dan kan het alleen nog maar je LNC zijn.

Ik heb ook geen verdere ideen meer. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

[Gast]

Citaat:

Het rare is dat bij BBC world bijv de strenght constant wegvalt en terugkomt!

Dit verschijnsel kan duiden op een straalzenderverbinding die toevallig net door je tuin loopt en de satontvangst stoort. Draadloze telefoon (DECT) misschien, bij jouw of de buren..?

Het kan ook zijn dat je LNC staat te oscilleren. Dat zie je meestal bij analoge ontvangers aan een paar keiharde zwarte "transponders" die tussen de analoge programma´s zitten.

Of de locale oscillator in de LNC staat naast z´n afstemming. Dan moet je de te ontvangen frequentie iets naar boven of naar onderen korrigeren.

Probeer dat eens: dus in het geval van Viva Polska, niet 11.604 MHz ingeven, maar 11.605, 11.603 of 11.606, 11.602 ingeven.

Ik heb even gekeken en ik heb hier een signal level van 57% en een signal quality van 79% op mijn Humax 5400 met een schotel van 1,20 mtr.

 

Groeten <img src="/ubbthreads/images/graemlins/dogeyes.gif" alt="" />

[masterw]

heb even andere posts overlopen en denk dat ik zelfde probleem heb als hier

 

Kan iemand mij uitleggen wat het verschil is tussen de schotelhooge en rotor elevatie?

 

Ik heb voorlopig slechts een oude Oost/West rotor, enige elevatie die ik zelf kan aanpassen is die van de schotel zelf, met de gradenmeter aan de achterkant vd schotel. Heb elevatie al verschillende malen aangepast maar quality levels verbeteren niet.

[crazymans]

@svetic

 

Plaats je dat inline versterkertje voor of na een disecq switch?

En waarom niet bij de tuner waar het signaal het zwakst is?

 

Ik heb vergelijkbare problemen bij de hoog-kwaliteits signalen (bv. Premiere) bij 30 mtr. coax. De tweede tuner (15 mtr coax) heeft deze problemen niet.

[masterw]

Bedankt voor de tip Sjaak, kga dat van die 22khz vanavond even proberen, maar denk niet dat dit het probleem is, heb echt wel zwak quality signaal op vrijwel alle zenders (tussen 30% en 50%) en dit zowel op Astra 28°, Astra 19,2°, Eutelsat W2 16°, Hotbird 13° en Sirius 5,2°.

 

Voor Crazymans, ik gebruik geen disecq switch en ook geen versterkertje. De LNC zit rechtstreeks op de receiver. Heb getest met korte kabel (2m), en probleem blijft hetzelfde (strenght is wel stukkebeter maar quality niet). Heb gisteren afgericht op Astra 28° en hoewel quality & strenght ook zeer laag zijn (strenght 30% quality tussen 30% en 40%) blijft het beeld op de meeste zenders redelijk stabiel, af en toe enkele haperingen. Op BBC Parliament heb dan ik weer hetzelfde probleem waarbij de strenght meter op en neer gaat (van 25% naar 75% in één ruk).

 

In ieder geval bedankt voor de reacties!

[Gast]

Ben je er 100% zeker van dat er niet iets van een boomtak (zo nu en dan, op de wind) in de weg zit?

Dat coax type zegt me niets (ook niet terug gevonden op het www), maar ook een foute kabelimpedantie (ofwel een verkeerd type coax) kan dit soort verschijnselen veroorzaken door interne reflecties. Investeer eens in een stukje HH125 van een goed merk (bv belden)en kijk dan nog eens een keer of je de zaak echt goed hebt uitgericht.

Grofweg gezegd kun je nog steeds de volgende problemen hebben:

1 LNB stuk

2 ontvanger stuk

3 signaal transport probleem (foute coax, connector niet goed gemonteerd)

4 schotel niet goed gericht/ obstakel tussen sat en schotel

 

Is er niemand in de buurt waar je wat mee regelen kan (ontvanger op andere schotel proberen, LNB uitruilen enz) om te kijken of je het probleem kan isoleren?

 

groet, skippy2