LNB Vraag

[Gast]

Hoi,

Zijn er mensen die een test hebben gedaan of bekeken.

Het gaat over het testen van LNB's

Er is mij gezegt geworden dat het NIKS uitmaakt of je nu een 0.6 hebt of een 0.3 hebt.

qua meting maakt het niet veel uit.

Graag wil ik de mening van andere mensen horen die ook overgestapt zijn van een 0.6 naar een 0.3 universal LNB.

[GENE]

Een 0.3 LNB heeft alleen veel zin als je beschikt over een eigenlijk iets te kleine schotel (< 70 cm). Bij schotels van plm 90 cm, zul je weinig verschil bespeuren. Ontvangst sterkte en kwaliteit is niet alleen afhankelijk van een LNB.

[Bigfoot]

Gene,

 

Wat jij zegt klopt niet, bij grotere schotels heb je ook profijt van een lager ruisgetal.

 

Zie bijv. dit lijstje: http://www.flysat.com/dish.html

 

Vooral als er weinig signaal is scheelt het enorm....

[Jossie]

ik zie geen "echt" verschil tussen de mijne 0,6 en 0,3 <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loep.gif" alt="" />

 

de invacom 0,3 lijkt me nog beter.... maar die heb ik niet <img src="/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

[Gast]

Ik heb wel voordeel van mijn invacom 0,3dB tov 0,6dB.

Waar je vooral op moet letten of de f/d van de schotel bij de lnb past.

Wijkt dat iets af dan ben je het voordeel zo weer kwijt of ben je nog slechter af.

De invacom heeft een f/d van 0,6 en mijn schotel ook.

 

[Gast]

Deze discussie is al een paar maal op dit forum aan de gang geweest, maar vooruit, nog een keer een zetje:

De genoemde getallen (0.3 en 0.6 dB) geven de specificatie van de eigen ruis van de LNB. Dus ruis die er altijd is, door de ingebouwde electronica. Hier kun je dus geen bruikbaar signaal voor een ontvanger uithalen. Dat lukt pas wanneer het signaal (ruim) boven deze ruis uitkomt. De parameter die de meeste ontvangers hiervoor kunnen weergeven is de SNR (signal to noise ratio). Hoe verder het signaal boven de ruis komt, hoe beter het plaatje.

 

Je voordeel van een LNB met lage ruis zie je dus pas onder uitzonderlijke situaties, zoals bv

een kleine schotel (weinig gain-winst door klein oppervlak)

zware regen (signaal verlies onderweg door afscherming)

een zeer zwakke transponder (wat niet weggestuurd wordt enz)

of natuurlijk een combinatie van deze situaties.

Zolang je dus geen extreme dingen (feedhunten op zwakke transponders met een klein schoteltje bij zeer zware regen) wil, zou je niet veel verschil tussen die LNB's moeten zien

Zie je wel spectaculaire verbeteringen terwijl je op een goede transponder, met een schotel van laten we zeggen een 80 centimeter zit, dan staat de schotel niet goed uitgericht.

 

groet, skippy2

[Gast]

@TurboBMan,

 

Hier enkele topics die jouw vraag beantwoorden:

invacom 0,3 db lnb

Weer een advies gevraagd

VisioSat 90cm of Gibertini 100cm

LNB 0.3

db met INVACOM 0.3 db lnbf

Iemand ervaring met de Interstar Single LNB 0.3dB

????? 0,6-0,3 lnb????

LNB 0.3 db ??

 

 

Met vriendelijke groeten <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

sattaz

 

 

[realist]

Aan iedereen die geïnteresserd is in de betekenis van het ruisgetal van een LNB.

Elke keer als ik discussies volg over Lnb's stuit ik weer op dat moeilijke begrip ruisgetal.

Ik ben al verschillende keren een definie hiervan tegengekomen en steeds werpt deze bij mij vragen op omdat de definitie bijv. niet volledig is.

 

Ik noem:

1.Het ruisgetal geeft de mate aan waarin het ruisaandeel van het signaal groter wordt dan het theoretisch minimum, nadat het in de LNB versterkt is. Volgens de HEMT-technologie kan dit getal niet kleiner worden dan 0.6 dB.

Mijn vraag: Wat wordt verstaan onder het theoretisch minimum?

2.Het ruisgetal is een maat voor de thermische ruis en geeft aan hoeveel hoger de ruis is dan bij een ideale weerstand.

Mijn vraag : Wat wordt verstaan onder een ideale weerstand?

3. Het ruisgetal geeft aan in hoeverre het uitgangssignaal van de LNB verslechterd is t.o.v. het inkomende signaal.

Mijn vraag: Wat wordt bedoeld met uit- en ingangssignaal en wat moet ik mij voorstellen bij verslechteren.?

4.Het ruisgetal F geeft aan hoeveel de feitelijke ruis, teruggerekend naar de ingang van een versterker, groter is dan die van de theoretische waarde. Mijn vraag: Wat wordt bedoeld met de theoretische waarde?

Nogmaals: Ik heb het nog steeds niet door.

Wie voelt zich geroepen om hier verder nog iets over te zeggen?

 

 

 

[NL1PDV]

Wil ik dan een vraag plaatsen about de LNB,

 

het blijkt zo te zijn dat je de LNB ook kan draaien..

 

Ik heb er een aantal graden op staan dus draaien maar ..

 

maar ik kan geen enkel verschil merken als ik hem links of rechts draai..

 

wat is het nut van het draaien dan van de LNB ????

 

 

[Fredo]

ik heb gewisseld en merk alleen verschil bij de swakkere zenders van hispasat daar ging het ook om maar voor de rest zie ik geen verschil

[Gast]

Dat is net wat ik bedoel.

Ik krijg alle satten door van 45 graden oost tot 30 graden west.Maar 1 sat krijt ik niet door, dat is de Nilesat.

Zelf heb ik een 1.2 offset draaibare schotel met een o.6db lnb.(merk schotel is een Echostar)

Dus daarom de vraag of een 0.3 lnb WEL die nilesat door kan krijgen.

De zaak waar ik dat spul haal zegt, dat het niks uitmaakt of je nu een 0.6 of een 0.3 hebt.

 

[Gast]

Citaat:

Dat is net wat ik bedoel.
Dus daarom de vraag of een 0.3 lnb WEL die nilesat door kan krijgen.

Zonder verder over de ruisdefinitie te praten (want daar kan je alle kanten mee op en het is maar de vraag of iedere fabrikant hetzelfde specificeert), zou je met een laag eigen ruisgetal van een LNB eerder kans moeten zien om het signaal van de ruis te scheiden. Juist in zo'n geval als waar jij op doelt kan een 0.3 dB een verbetering leveren. Je moet dan wel zeker weten, dat je verder perfect bent uitgericht en daar kun je aan twijfelen als je deze lijst van Gerdy bekijkt, want daar staat dat voor de vertikale transponders van Nilesat 1 tot 1.2 meter schotel voldoende moet zijn....

Groet, skippy2

[Gast]

Geeft die zaak dan ook een verklaring waarom je nilesat niet kunt krijgen?

De verticale transponders kan ik hier in het noorden op mijn slofjes (1,2m schotel) ontvangen.

De horizontale net niet.

In limburg moet je de verticale zeker kunnen krijgen en met een beetje mazzel pak je ook de sterkste horizontale ook.

 

[wilhelm]

Citaat:

Maar 1 sat krijt ik niet door, dat is de Nilesat.
Zelf heb ik een 1.2 offset draaibare schotel met een o.6db lnb.(merk schotel is een Echostar)
Dus daarom de vraag of een 0.3 lnb WEL die nilesat door kan krijgen.

@Turboman, ik ontvang hier in midden-Limburg ook alleen maar de vertikale transponders van de Nilesat 7°West met een 110 cm Triax schotel voorzien van een 0,3 dB Invacom LNB. Als het gaat regenen heb ik toch iets blokvorming in beeld, dus het gaat maar net.

Wilhelm <img src="/ubbthreads/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[Gast]

Citaat:

Aan iedereen die geïnteresserd is in de betekenis van het ruisgetal van een LNB.
Elke keer als ik discussies volg over Lnb's stuit ik weer op dat moeilijke begrip ruisgetal.
Ik ben al verschillende keren een definie hiervan tegengekomen en steeds werpt deze bij mij vragen op omdat de definitie bijv. niet volledig is.

Ik noem:
1.Het ruisgetal geeft de mate aan waarin het ruisaandeel van het signaal groter wordt dan het theoretisch minimum, nadat het in de LNB versterkt is. Volgens de HEMT-technologie kan dit getal niet kleiner worden dan 0.6 dB.
Mijn vraag: Wat wordt verstaan onder het theoretisch minimum?
2.Het ruisgetal is een maat voor de thermische ruis en geeft aan hoeveel hoger de ruis is dan bij een ideale weerstand.
Mijn vraag : Wat wordt verstaan onder een ideale weerstand?
3. Het ruisgetal geeft aan in hoeverre het uitgangssignaal van de LNB verslechterd is t.o.v. het inkomende signaal.
Mijn vraag: Wat wordt bedoeld met uit- en ingangssignaal en wat moet ik mij voorstellen bij verslechteren.?
4.Het ruisgetal F geeft aan hoeveel de feitelijke ruis, teruggerekend naar de ingang van een versterker, groter is dan die van de theoretische waarde. Mijn vraag: Wat wordt bedoeld met de theoretische waarde?
Nogmaals: Ik heb het nog steeds niet door.
Wie voelt zich geroepen om hier verder nog iets over te zeggen?

ik probeer het eens volgens de wiskundige manier. hoef ik niet persies te weten wat persies de def. van ruisgetal is

bij 1) theoretisch minimum is nul echter hier kan je niet mee rekenen daar je niet door nul kan delen, dus wordt het de dichtst bij nul en dat het de limiet naar nul.

bij 2) ideale weerstand deze is moeilijker soms is de ideale weerstand de weerstand die je wilt hebben soms ook niet( eigenlijk geen weerstand)
denk b.v. de ideale weestand van niet geleidende materiale zoals plastic dan wenst men de ideale weestand oneindig. bij geleidende materialen heeft men liever geen verlies, door b.v. warmte verlies denk aan elec door kopere draad en wil men de ideale weestand nog wel eens nul hebben. beide dus weer onmogelijk.

bij 3 ) dit kan volgens mij niet , daar het inkomende signaal niet het uitgaande signaal is. het komt binnen met 10-13 ghz de lnb zet het om naar 950-1200 mhz. ideal zou zijn dat er geen verslechtering optreed in het overzetten van 10-13 ghz naar 950-1200 mhz. helaas we werken met materialen die niet perfect zijn zie boven dus omzetting kan nooit ideal zijn

bij 4) het wordt saai theoretische waarde is de waarde die in theorie haalbaar zou zijn als alles ideal was.

kortom hopelijk ben ik niet te duidelijk geworden, want als ik duidelijk ben kan ik het fout hebben <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

onthou theorie is theorie en praktijk is praktijk. theorie is heel leuk maar kom je in de praktijk weinig tegen
het ruisgetal van een lnb is een getal waar je verder me kan rekenen hoe sterk je signaal wordt in je ontvanger. echter er zijn zoveel variable dat een ruisgetal zo laag mogelijk toch niet altijd de goede oplossing is
veroudering is een van die dingen die je nooit terug vindt in berekeningen
hoelang is een ruisgetal van 0.3 en wanneer wordt hij 0.35