dudez sluiten de poort voor newbies

[Tonskidutch]

petje af voor Toxic(Q),

 

stalen zenuwen en olifanten huid..

 

als je zo de een en ander leest krab je wel eens achter de oren.

 

misschien een bedevaarttocht naar lourdes?

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

 

of een glaasje pomerol grand cru 1995

 

cheers

[Gast]

Allereerst hulde aan de moderatoren en sommige "veelposters met kennis van zaken"

 

Als betrekkelijke nieuweling heb ik ook veel vragen gesteld, en soms werd ik vriendelijk verwezen naar een bestaande thread en de zoekfunctie. Ik heb daar veel van geleerd.

 

Ik wil wel een puntje maken:

 

Toen ik lid werd van Sat4all was dat ook meteen mijn eerste kennismaking met het fenomeen "forum/messageboard".

 

dat betekent dat ik niet alleen newbie was mbt satelliet, maar ook nix wist van netiquette, boardregels en vooral de "ongeschreven regels" die er toch ook veel zijn.

 

Daarbij is voor een newbie erg lastig de zoekfunctie te gebruiken, omdat je nog niet zo goed weet wat de juiste sleutelwoorden zijn. Voorbeeld: ik had een Matrix-cam bij mijn ontvanger gekregen. Ik wilde weten wat de mogelijkheden waren van dat ding, maar las in het menu dat het UCAS draaide--> zoekterm UCAS-->15.000 hits of zo...Pas later kon ik "gericht" zoeken.

 

Ook ben je in het begin niet thuis op het net: verwijzingen als de Slovaak, Teensnijder etc. zeiden me niets. Dus is de neigin groot om t evragen waar "die bepaalde files waar iedereen het over heeft kunt vinden". Niet om d eregels te overtreden, maar omdat je niet begrijpt dat het over illegale files gaat.

 

Nu een aantal maanden en posts (en vooral gelezen threads!!!!) verder kan ik het allemaal beter plaatsen. En begin ik me zelfs af en toe te ergeren aan domme vragen. En dat vind ik stom van mezelf...

 

Betse Moderatoren; ik begrijp dat jullie je kapot ergeren. En sommige zijn nog behoorlijk frech ook. Dus ik an me voorstellen dat je af en toe eens flink met bans wilt strooien.

 

Maar vergeet niet de vele 10-tallen newbies die echt hun best doen, en af en toe uit onwetendheid over de schreef gaan, en die ontzettend veel hebben aan dit fantastische board. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggthumpup.gif" alt="" />

[Toine]

Toch een kritische noot als het mag :

 

Ik denk dat Toxic[q] veel te veel naar zich toe trekt. De "macht" die hij heeft en gebruikt vindt ik buiten proporties en grenst aan een ongelooflijke arrogantie. Wat overigens niet wil zeggen dat ik het werk van hem en zijn collega's niet waardeer. Maar de macht die het simpele eigenaarschap van de domein www.sat4all.com hem verschaft vindt ik niet helemaal gezond.

Het aantal leden wat dit bord intussen heeft rechtvaardigd niet meer de "bestuurs" structuur die het nu heeft . Een soort van verenigings-structuur met meer democratische normen en waarden zou naar mijn bescheiden mening logischer en beter zijn. Ook de spreiding van verantwoordlijkheidsgevoel bijvoorbeeld.

Denk bijvoorbeel aan het periodiek samenstellen van een gekozen bestuur (door leden uiteraard!) die beslissingen neemt als het bannen van leden, oprichten nieuwe forums, enz.

Ik moet vaak denken aan de film "animal farm" als ik bekijk hoe sommige zaken op dit board worden aangepakt.

Van de andere kant begrijp ik ook wel de moeilijkheden en frustaties die de moderators en administrator voor hun kiezen krijgen, maar ik denk dat als het gezamelijk collectief en ideeën hiervoor wordt gebruikt (zoals in een verenigingsvorm) hier wel oplossingen voor zijn. (wellicht het pas toegankelijk maken van sommige forums nadat men een bepaalde tijd lid is).

Vaak worden suggesties en ideeën onmiddelijk met de grond gelijk gemaakt.

Nu hoop ik maar dat dit door de beugel kan, het is gewoon een mening zonder dat ik iemand wil beledigen, ik heb es gelezen dat Toxic[q] van zichzelf vindt dat ie wel een dikke huid heeft, vandaar dat ik dit durf te schrijven.

 

Simpel gezegd : ik denk dat zo'n grote club als sat4all niet meer door 1 persoon kan worden bestuurd, maar het vergt veel lef om zaken uit handen te geven. Maar de lol in het board zal er wel groter door worden denk ik. En dat gun ik hem van harte.

 

 

Groet,

 

Toine

[prutsie]

@Toine,

Dat idee is niet nieuw, het is (zeker intern) al boven komen dobberen. Het lijkt een win-win idee totdat je de geschiedenis in ogenschouw neemt. Sat4all heeft in het verleden wel eens een bijna aanvaring gehad met bv. Mindport, en ook de plusserts. Het is tot nu toe allemaal met sissers afgelopen maar op het moment dat Sat4all in bijvoorbeeld een stichtings- of verenigingsvorm wordt gegoten is het vele malen gemakkelijker voor bedrijven de boel hier plat te gooien.

Sat4all drijft op sponsoren. Die bestaan uit bedrijven die hier een banner plaatsen, en leden die zich het lot van Sat4all aantrekken en bijvoorbeeld een bijdrage hebben geleverd aan de server, of via PayPal een donatie hebben gedaan. Met deze zeer beperkte binnenkomende geldstroom is de uitslag van een of meerdere processen tegen een stichting of vereniging natuurlijk behoorlijk voorspelbaar.

Sat4all uit de lucht en de bestuurders een debacle rijker en een illusie armer.

Niet dat daardoor de satscene ophoud te bestaan, er zullen waarschijnlijk legio baby Sat4alletjes ontstaan waaruit weer een paar grotere boarden ontstaan na verloop van tijd.

Uiteindelijk schieten degene die Sat4all plat willen hebben er dus niets mee op, maar het is een goedkoop succes welke men uit de kast kan trekken zodra men dat wil. Nu kan dat dus niet, althans niet zo gemakkelijk.

 

groeten,

Peter.

[Ron]

Macht? Druk bedoel je wel. Jij hebt duidelijk niet door hoeveel privétijd er in dit forum, alle software updates, onderhoud server en het dagelijkse forumonderhoud en controle gaat zitten:-(

 

Sat4all wordt overigens zeer democratisch door alle moderators samen bestuurd. Ik wil nog wel eens wat op eigen houtje doorvoeren, maar dit kan ook achteraf altijd door alle 24 man worden beoordeeld en desnoods worden terug gedraaid als blijkt dat ik fout zat.

Ik wil het hier niet eens alleen voor het vertellen hebben:-))

 

Tox.

[Duwgati]

Citaat:

Betse Moderatoren; ik begrijp dat jullie je kapot ergeren. En sommige zijn nog behoorlijk frech ook. Dus ik an me voorstellen dat je af en toe eens flink met bans wilt strooien.

Maar vergeet niet de vele 10-tallen newbies die echt hun best doen, en af en toe uit onwetendheid over de schreef gaan, en die ontzettend veel hebben aan dit fantastische board.

Kijk die laatste groep die je noemt, degenen die echt hun best doen om wat te leren, die vis je er snel genoeg uit. Die onderscheiden zich al heel snel van degenen die meteen "frech" reageren, wanneer er een opmerking wordt gemaakt dat hun vraag/opmerking/link of wat dan ook, niet is toegestaan en dat ze de regels nog maar eens door moeten lezen.

Simpel gezegd, als mensen schijt hebben aan de huisregels, dan hebben wij schijt aan die lui en kunnen ze hun info elders gaan zoeken.

Degenen die zich aan de gedragsregels van dit board conformeren, kunnen best eens een beginnersfout maken, maar die zullen hier uiteindelijk wel de status van gewaardeerd lid verwerven.

Wij vergeten de newbies echt niet, mits ze maar met de juiste intentie hier op het board komen.

[Skypatrol]

Wat dacht je van Bobo's in the Bush?? (Lees Board Bons) <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loldev.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loldev.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loldev.gif" alt="" />

[guykers]

Citaat:

Maar de macht die het simpele eigenaarschap

Was het maar zo simpel, zoals jij het formuleerd.

Ook ik heb mij vaker aan bepaalde uitlatingen van mods en admin ge-ergerd, Heden ten dagen ben ik er echter van doordrongen dat bepaalde handelingen nodig waren om dit board in de lucht te houden.

 

Probeer eens de onstaan geschiedenis van dit board te achterhalen, kijken of je er nog zo overdenkt.

 

Macht

In de tijd dat ik nu lid ben, heb ik geen handeling kunnen ontdekken die niet door de beugel konden.

 

Bekijk deze site eens als een boek,

Iedereen mag het lezen en opmerkingen achterop schrijven met potlood. Nu krijg je het boek terug en iemand heeft met viltstiften op de pagina's liggen te tekenen, mag je toch iets van zeggen, toch.

Als hij hetvolgende boek ook besmeurt, leen je hem dan nog een derde boek?

Vaker al meegemaakt dat leden 5 kansen kregen.

 

regels zijn regels en iedereen heeft ze te accepteren.

ben je er niet mee eens val ons dan er niet mee lastig.

(voor de mensen die het aangaat).

 

Een schip heeft 1 kapitein en meerdere stuurlui

Onze stuurlui hebben genoeg overredingskracht dat ze niet hoeven te muiten.

 

Onze kapitein heeft wel een paar weekjes noordpool verdiend, om ff af te kikken.

 

kan hij tevens de veren tellen die hij hier gekregen heeft.

[Toine]

En alle moderatoren worden aangewezen door jou, en als het er eentje niet goed doet dan donder jij hem eruit.

Mijn beeld van democratie is dan toch een andere dan die van jou.

 

Overigens begrijp ik heel goed dat jij er veel tijd in hebt zitten, maar dan zul je er toch wel plezier in hebben? Ik denk namelijk dat als jij het niet wilde doen je er makkelijk vanaf zou kunnen. Ik denk dat ze in de rij zullen staan. Vanuit dit standpunt vindt ik de "medelijden" die vaak wordt opgeroepen met "we hebben het zo druk" en "ik heb nergens anders meer tijd voor" niet helemaal terecht. En dat dit te pas en te onpas wordt aangehaald. Als je het niet leuk vindt, moet je het niet doen. Heel simpel.

 

@prutsie,

 

Inderdaad, de verantwoordelijkheden en aansprakelijkheden zijn een interessant issue. Had ik nog niet aan gedacht.

[Hendrik007]

Ik wil Toxic complimenteren, natuurlijk ben ik het er ook niet altijd mee eens hoe hij somige dingen regeld, maar goed proberen jullie(diegene die zich aangesproken voelt) maar zo'n board in goede banen teleiden.

Citaat:

Bekijk deze site eens als een boek,

Iedereen mag het lezen en opmerkingen achterop schrijven met potlood. Nu krijg je het boek terug en iemand heeft met viltstiften op de pagina's liggen te tekenen, mag je toch iets van zeggen, toch.

Als hij hetvolgende boek ook besmeurt, leen je hem dan nog een derde boek?

Vaker al meegemaakt dat leden 5 kansen kregen.

 

regels zijn regels en iedereen heeft ze te accepteren.

ben je er niet mee eens val ons dan er niet mee lastig.

(voor de mensen die het aangaat).

 

@Guykers : <img src="/ubbthreads/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" /> ik had het niet beter kunnen zeggen.

[Toine]

Om misverstanden te voorkomen : ook ik heb enorme waardering voor de mensen die aan dit board werken. Dat staat buiten kijf.

[Gast]

Hoe wordt het Sateliet gebeuren hobby?????

 

Waardoor wil men steeds meer weten????????

 

Hoeveel % van ons allen zullen deze hobby aanhouden

als er waterdichte systemen zouden zijn zonder

ppv of pay TV kanalen nog te kunnen bekijken?????

 

Als je echt alles eruit wil halen steek je er zoveel tijd

en niet te vergeten geld in, dat het toch wel hobby moet zijn.

 

Ik denk dat velen op het board zich een beetje beter voelen

dan beginners. Ergernissen heb je altijd en overal.........

Hoe ga je er mee om????

 

Ik denk dat een beetje positieve houding en niet de afzeik mentaliteit het board veel beter staat.

 

Gaan newbies of andere leden in de fout of stelt iemand vragen waaruit je kunt zien dat ie niet de

moeite neemt om het board eens door te spitten

hoeft men niet te reageren doe je dat wel doe 't

dan op een beetje chique manier.

 

Als er weinig tot geen reactie komt is het gevolg mijnsinziens duidelijk, toch???......

dan gaat men hier zoeken en lezen of zoekt men

zijn heil elders.

 

De echte overtredingen van de regels kunnen we denk ik beter aan de moderaters over laten, het kan volgens mij

wel wat vriendelijker er is al shit genoeg!!!!!!!!!!!!!

 

Dick <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disc.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/angel.gif" alt="" />

[Bastos]

Dick,ik mag hopen dat zoveel mogelijk leden van dit board

jou posing enkele malen nalezen en er eens goed over nadenken.Ik ben het met je eens,post zelden maar lees zeer

veel en sakker ook regelmatig(in stilte).Soms moet je echt

wel engelengeduld hebben en ik kan de moderators begrijpen.

Laten wij er een board van maken waar iedereen fier is er

bij te horen.

 

Oprechte groeten aan iedereen.

[Ron]

Er zullen altijd mensen zijn als Toine die het beter weten, kunnen, heilig zijn en op veel menselijker wijze weten een board als sat4all te runnen.

Dat zijn dan vaak ook mensen zonder baan, toekomst en heel erg veel tijd.

Ik heb wel gewoon een baan en een gezin en sat4all neemt heel erg veel tijd in beslag waarvan vaak veel stank voor dank is. Dat je dat maar even weet.

Jij hoeft mijn e-mail en PM's met talloze scheldpartijen en bedriegingen niet te lezen dus stop a.u.b. met praten over zaken waarover je NIETS weet.

 

Tox.